Пятница, 03.05.2024,
13:05
Приветствую Вас
Гость | RSS
|
Договор на продажу щенка шоу класса
|
|
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 00:41 | Сообщение # 46 |
 питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Бэль, не, если как шоу, то конечно. Но тогда в договоре это прописывается. У Олеси в договоре я этого не вижу, я потому сразу и спросила, было ли это оговорено, может, был ещё какой-то лист, потому что в том скане, который выложила Олеся, этого не видно.
Mishel, я, честно говоря, продавала щенка дороже не как "шоу", а просто потому, что это был мой любимчик и мне не хотелось с ним расставаться подольше, я хотела, чтобы покупатели сначала обращали внимание на его братьев) Но, поскольку он вообще рос интересным ребёнком, и я понимала, что им могут интересоваться в плане выставок, а в этом возрасте говорить 100% о выставочной карьере нереально, то я предупреждала потенциальных покупателей, что, если что-то пойдёт не так, я возвращаю часть стоимости до "базовой". Что конкретно прописывала?
Если после смены зубов выявляются проблемы прикуса или комплектности, до года выявляются генетические заболевания (или в любом возрасте, если для данного конкретного заболевания установлено, что оно проявляется позже, и доказано, что оно является генетическим), появляются серьёзные анатомические проблемы (ноги иксом, свободные локти, размёт) или по результатам снимка на дисплазию в 1,5 года ставится D, E при условии адекватного выращивания (быть на связи, советоваться, не давать никаких дополнительных добавок и витаминов без соответствующего предварительного анализа биохимии крови, не перекармливать, давать адекватные возрасту нагрузки и не перегружать), если до года выявляются проблемы нервной системы, мешающие выставлять собаку, то я возвращаю часть суммы до "базовой" стоимости щенка. Всё это при условии, что владельцы регулярно на связи, я вижу, как щенок растёт, мне присылают фото и видео, меня держат в курсе, чем и как кормят, как гуляют, какие нагрузки дают, как и чем занимаются. Не так, что люди исчезнут на 3 года, а потом объявятся и сообщат, что у собаки 2,5 года назад резец не вышел, например, и я не буду знать, то ли не вышел, то ли в драке выбили, и ни рентгена ничего нет. Тут всё не бесспорно, наверное, это всё сложные вопросы, и как заводчику себя обезопасить от недобросовестных владельцев, и как владельцам себя обезопасить от недобросовестных заводчиков... Читаю проблемные темы на Пёсике и стараюсь что-то додумывать и корректировать.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 00:44 | Сообщение # 47 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Бэль, т.е. в случаях этой темы я не вижу никаких объективных подтверждений, что щенок продавался как щенок "шоу-класса". Если бы был выложен договор, в котором было бы прописано, что щенок шоу-класса и, если у него неправильно меняются зубы, вылезает дисплазия или что-то ещё, такая-то часть суммы возвращается, тут и говорить было бы не о чем...
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Mishel | Дата: Вторник, 19.08.2014, 01:02 | Сообщение # 48 |
 Сариола Мишель
Группа: Жители форума
Сообщений: 909
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Баста, Люба, спасибо за ответ! любимчик значит 
Никогда не сдавайся, никогда ни при каких обстоятельствах не смотри в лицо фактам!
Марина я )
|
| |
| |
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 01:05 | Сообщение # 49 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Mishel, да...  Эх, был бы сукой, ни за что бы не рассталась. Но парня в сучьей стае просто жалко... Так что в итоге пришлось.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Бэль | Дата: Вторник, 19.08.2014, 13:56 | Сообщение # 50 |
 Белый Волк Анабэль
Группа: Проверенные
Сообщений: 3503
Награды: 16
Репутация: 26
Статус: Offline
| Баста, Люба я писала не о конкретной теме по Олесеному договору, я совсем не понимаю что в нем написано, я не знаю ни одного иностранного языка к сожалению. то что в школе и институте изучала немецкий и тот для меня уже не понятен. и по этому договору или по какому либо другому лично мне сумма 1500 евро говорит о том, что щенок продан не на диван, если конечно покупая щенка за такие деньги . не шло речи о том, что в дальнейшем его будут использовать в разведении, и не обязательно это должно быть прописано в договоре. а может быть оговорено и устно, то тогда конечно, какие могут быть претензии)) Продавец назвал сумму , а покупатель согласился. это как на базаре. где ни чека тебе не дадут не гарантии на преобретаемый товар.
так вот не хотелось бы таких отношений между заводчиками и хозяевами проданного им щенка!
Щенок по закону конечно имуществом является и владелец щенка должен быть защищен законами , как оладатель этого имущества, но на деле защита эта очень не надежная, сложно все таки даже юристам разбирать дела о питомцах. практически для многих членов семьи, как о неодущевленном имуществе. Очень бы хотелось, чтобы отношения между заводчиком и хозяевами щенков были дружескими и доверительными. чтобы заводчики выполняли свои обязательства . а владельцы щенков прислушивались к советам и рекомендациях по выращиванию этих щенков. Но к сожалению далеко не всегда так получается , при покупке щенка будущие хозяева обещают выполнять все условия и рекомендации заводчика. а на деле столкнувшись с определенными трудностями опукают руки не следуют советам заводчика не получают щенка того класса. которое обещано заводчиком при продаже щенка и часто наигравшись , как игрушкой . щенка перепродают, отдают а иногда и просто выбрасывают на улицу!
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
| |
| |
| Amur | Дата: Вторник, 19.08.2014, 15:29 | Сообщение # 51 |
 Lucky Ticket из ММ и Fluffy MarveL Goddes in white
Группа: Жители форума
Сообщений: 1573
Награды: 7
Репутация: 9
Москва
Статус: Offline
| Баста, Здравствуй, отвечаю на твой вопрос. Собака покупалась именно для выставочной карьеры и для разведения! Об этом изначально и шла речь. Лида прекрасно знала, и продавала щенка именно как "шоу класса", "только в выставочные руки", т.к. подбиралась собака под моего кобеля, и по типажу полностью соответствовала моему желанию, это было известно Лиде с самого начала! НО, кроме договора о передачи денег и имён родителей ничего не указывалось! Только на словах и в личных сообщениях, которые теперь уже давно не сохранились, т.к. форум чистят, для освобождения места на сервере... так же договор был в устной форме, по скайпу. ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ЗАВОДЧИК НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ТАКОГО ДОГОВОРА, СПРАШИВАЕТСЯ?! ЧТОБЫ ПОТОМ УМЫТЬ РУКИ?! РАЗВЕ ЭТО ДОБРОСОВЕСТНО? Не обман ли это, заведомо освободить себя от ответственности?! Если он "заводчик" предлагает собаку "шоу класса", если он посмел ставить цену в 2 раза выше, если он сам оценил её как "шоу класс" об этом и говорит стоимость щенка, то и РИСК с покупателем надо делить пополам!!! Ни заводчик, ни покупатель не маги, они не могут увидеть те скрытые дефектные гены, которые передаются как ни кстати, но чаще всего ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ! Если конечно заводчик зная о такой вероятности, не скрыл это! Никто не виноват, ни заводчик, ни покупатель! Вот именно поэтому, что никто не виноват, надо проявить благородство со стороны заводчика и вернуть 50% от стоимости щенка, не 100%, а ровно половину! Это касается тех щенков, которые продавались по высокой цене, именно для разведения! О других речь не идёт.
Следующий пункт, т.к. я понимала что никто в этом не виноват, без каких либо претензий, нормально попыталась тихо и мирно решить этот вопрос. Как я писала и ранее, что сначала был отказ, но потом когда подтвердились такие же дефекты и у других щенков, Лида согласилась что да, действительно, как бы не было тяжко осознавать, но и зубы и дисплазия, это генетика! И пошло предложение уже с её стороны, денежной компенсации не будет, только лишь предложила дождаться следующего помёта, чтобы таким образом возместить, когда этот помёт будет, она мне не сказала, как только так сразу! Мне деваться было некуда, хотя понимала, что опять же будет очередной риск, но я согласилась, и ждала!!! Я не рассматривала больше других щенков, хотя очень хотелось, было много вариантов которые мне безумно нравились, но я всё -равно ждала этого обещанного щенка! Мне даже не важно было от кого щенок, от Олли или Фелиссии, главное чтобы он был. И временами я писала и спрашивала Лиду, ну когда планируете, уже почти год прошёл... Она отвечала, пока не знаем, много работы, и т.д. как только так сразу опять же! Но, как это "только" и "сразу" наступило, Лида видите ли отказалась от своего обещания, передумалось ей! Вот именно за это, простите, но я её резко стала не уважать! И любой на моём месте был бы просто в шоке, от такого наглого поворота событий! Какое она имеет право обнадёживать человека на 1.5 года вперед, чтобы потом просто сказать "это твои проблемы, сорри, щенка не будет!" Как можно такому человеку доверять?! Это вообще не профессионально!
Я знаю несколько случаев, где всеми известные заводчики, крупнейших питомников России, выплачивали компенсацию тем владельцам, которые попадали в аналогичную ситуацию, во-первых для того, чтобы не размножать брак, с условием стерилизации или кастрации, во-вторых, ради моральных соображений, и теперь они поддерживают прекрасные приятельские отношения! Вот где человеческие качества стоят выше всего, честь и достоинство не купишь за деньги, и этому надо следовать не только тогда, когда есть бумажка, на которой это прописано, жаль, что некоторые не понимают этих тонкостей...
Представьте себе на минуточку, если бы каждый заводчик говорил бы - это Ваши проблемы, Вы сами видели что покупали, что выросло, то выросло...ну не повезло значит, мои -то собаки здоровы, а что там было у предков, мы и знать-то не знаем...никаких компенсаций не получите и т.д. Так вот, в таком случае может произойти самое ужасное, хорошо что есть такие люди, которые с большим разочарованием, купившие щенка под разведение, чётко понимают что, как бы не хотелось, но нельзя! А ведь многие обиженные покупатели именно вяжут таких собак, и думают - Ну если заводчик не хочет ничего нам компенсировать, то мы сами себе компенсируем, повяжем разок, авось получатся хорошие, продадим подороже, а если не получаться, ну хоть за сколько, всё равно раздадим...!!! И так, до бесконечности ! А риски в таком случае только растут, порода портиться и чем дальше, тем печальнее... заводчики гордые, владельцы обиженные, а собаки страдают больше всех! Вот такая печалька...
Я Олеся, ко мне можно на "ты".
|
| |
| |
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 15:48 | Сообщение # 52 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Бэль, не знаю, лично мне сумма ни в 1500 евро, ни какая-то другая ни о чём не говорит сама по себе. Например, я неоднократно сталкивалась с тем, что очень дорого продают щенков с браком, как раз для того, чтобы защитить их от использования в разведении - очень дорого их покупают состоятельные люди исключительно на диван, которым разведение априори не интересно. Конечно, в остальном это очень красивые щенки с хорошим характером, и заводчики боятся, что, если продать их дёшево, на них могут слететься любители халявы, которые потом будут вязать этих собак направо и налево, т.к. брак им безразличен.
Если же покупатель предполагает, что он покупает шоу-щенка, и сумма для него - это именно стоимость шоу-щенка, то, ИМХО, тут либо прописывай все нюансы в договоре, либо не предъявляй претензий потом. И уж тем более как-то некрасиво эти претензии выносить на форум.
И вообще, я не поняла, по документам собака 2011 года рождения??? А проблемы с зубами заметили только сейчас? До этого, как я поняла, собака даже по выставкам ходила? И... пятирезцовая сука закрыла ЮЧР и ЮЧК??? Т.е. вместо того, чтобы решать с заводчиком вопрос, что у щенка вышли 5 резцов (не П какой-нибудь, резец у собаки не вышел!), собаку водили по монопородкам, чтобы закрыть ЮЧК? Кто-нибудь может мне объяснить смысл этого?
И сейчас собаке уже почти 3,5 года... У меня есть вопрос: собаку вязали?
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 16:06 | Сообщение # 53 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Amur, Олесь, хорошо, что ты пришла в тему. Так вопрос: ты сама почему брала щенка без договора? Я прекрасно понимаю всё, что ты пишешь, но без договора это твоё слово против слова Лидии, и всё! Ты скажешь, что имела в виду одно, Лидия скажет, что имела в виду другое... Если это не зафиксировано на бумаге, то бездоказательно! И почему сейчас, когда собаке 4й год? Зачем ты закрывала ЮЧР и ЮЧК собаке с 5ю резцами? А можно фамилии экспертов, кто титулы давал и оценки ставил, на будущее? Вот ты говоришь, заводчик должен вернуть 50%. А почему 50? Почему не 20, 30 или 70? Кто и что это определяет? Я погуглила курс евро в 2011 году - вроде был 40р с копейками, т.е. 1500 евро это 60тыс.р.? В 2012 я продавала щенков за 50, не оперируя понятием "шоу-класс", так что вопрос, кто и как будет определять, сколько возвращать?
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Бэль | Дата: Вторник, 19.08.2014, 18:09 | Сообщение # 54 |
|
Белый Волк Анабэль
Группа: Проверенные
Сообщений: 3503
Награды: 16
Репутация: 26
Статус: Offline
| Баста, Ну не говорит тебе 1500 евро о классе щенка и ладно! Не плохое обоснование о продаже щенка за дорого, для того чтобы его не использовали в разведении, это конечно здорово, плембрак так пристроить! Это надо найти таких покупателей!
У меня есть пример продажи щенков другой породы за очень хорошие деньги как перспекивного, но в результате оказавшегося плембраком! Мы гуляли долго вместе с Акитой купленной за 100 тыс рублей. Но после посещения им первой же выставки. где было сказано, что это не выставочный щенок, так как шерсть длиннее чем должна быть по стандарту, была предъявлена претензия заводчику в виде описания и заключения эксперта. Заводчик сразу вернул 50 тыс рублей.
Этот щенок был долгожданным от производителей проверенных. но вот так легли крови и щен оказался длинношерстным, т. е плембрачным!
Другой пример. я подрабатывала в очень известном питомнике Американских Акит Индевор, где собаки не только Чемпионы Европы. Мира , но и даже Крафта, щенков заводчик продает не меньше чем за 2000 евро, но если случается так, что щенок оказывается плембрачным, то стоимость щенка сразу падает именно на 50 процентов. там покупатели тоже долго ждали щенка от определенной пары и хотели только кобеля и внесли предоплату 1000 евро, а кобель родился один и тоже длинношерстный, так вот больше они за него ничего не платили.
И я давно уже общаюсь с заводчиками опытными, разных пород и не раз слышала про возврат суммы за плембрак в размере 50 процентов. Конечно это нигде не прописано. но однако это очень часто встречающаяся цифра . которая делит риск заводчика и покупателя поровну. А уж справедливо это или нет. решают покупатель и заводчик между собой в договоре . опять же повторюсь как устном. так и письменном!
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
| |
| |
| Баста | Дата: Вторник, 19.08.2014, 21:29 | Сообщение # 55 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Цитата Бэль (  ) не раз слышала про возврат суммы за плембрак в размере 50 процентов.
Когда продаётся, допустим, 2-хмесячный щенок, мы не знаем, как у него поменяются зубы, что у него будет с суставами, со здоровьем в целом, что у него будет с нервной системой после полового созревания, будет ли у него выставочный темперамент... Мы можем только предполагать, но 100% утверждать не можем. Это какой щенок, пет? брид? шоу? Да кто его знает! Каким бы интересным он ни был, это ещё личинка, полуфабрикат. Допустим, видимых недостатков у него нет: яйца при актировке были на месте, молочные зубы все, пигмент полный или активно закрашивается и имеет тенденцию стать в скором времени полным, руки-ноги на месте, не трус. И такой щенок сколько-то стоит - я называю это "базовой стоимостью". Если у щенка в этом возрасте априори есть какие-то отклонения - молочные зубы не все, проблемы с прикусом, явные непрокрасы, по поводу которых у нас есть сомнения, что они закрасятся, залом хвоста - щенок сразу продаётся "на диван" и стоит дешевле (у меня - на 20-30%). Если щенок продаётся дороже, чем "базовая стоимость", у него по мере роста может вылезти всё то же самое, что и у щенка, проданного по "базовой стоимости", риски те же. Следовательно, если у щенка, проданного дороже, вылезают определённые проблемы, имеет смысл вернуть за него разницу до "базовой" стоимости. Значит, чтобы возвращать 50%, он должен быть продан на 50% дороже? Ну, наверное, если заводчик продавал щенка в 2 раза дороже, то можно и вернуть 50%, почему нет. Лично у меня не было прецедента, чтобы я продавала щенка в 2 раза дороже, поэтому тут ничего сказать не могу. И как продавала Лидия, я не знаю.
Цитата Бэль ( ) Мы гуляли долго вместе с Акитой купленной за 100 тыс рублей. Но после посещения им первой же выставки. где было сказано, что это не выставочный щенок, так как шерсть длиннее чем должна быть по стандарту, была предъявлена претензия заводчику в виде описания и заключения эксперта. Заводчик сразу вернул 50 тыс рублей.
Вот опять же: я так поняла, претензия была предъявлена после первой же выставки, с описанием и заключением? По поводу щенка, а не по поводу собаки 3х с лишним лет, которой закрыли ЮЧР и ЮЧК?
Цитата Бэль ( ) А уж справедливо это или нет. решают покупатель и заводчик между собой в договоре .
Вот и я о том же. Только всё же лучше в письменном, чем в устном. Не, ну конечно, если хочется наступать на грабли и разбираться, кто что имел в виду, можно и в устном. Только потом не жаловаться, кто кого как понял.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Amur | Дата: Среда, 20.08.2014, 11:47 | Сообщение # 56 |
|
Lucky Ticket из ММ и Fluffy MarveL Goddes in white
Группа: Жители форума
Сообщений: 1573
Награды: 7
Репутация: 9
Москва
Статус: Offline
| Баста, Зачем ты закрывала ЮЧР и ЮЧК собаке с 5ю резцами?!
Какие 5 резцов?! Все резцы есть, но они пошли расти друг за другом, разве этого не видно на фото?! И потом, разве тебе неизвестно, что юниоры выставляются до 15 мес. , о каких трёх лет ты говоришь, Люба? Тебе тоже надо разжевывать? Я не люблю повторять по сто раз одно и то же! В момент, когда мы выставлялись видны были проблемы с зубами, только после 7-8 мес., и то что это наследственное, я узнала позже! После того, как выяснилось, что такие проблемы есть и у других щенков! Соответственно, это передаются по наследству, что тут непонятного?! Имена этих щенков я бы могла сказать, но только с разрешения хозяев, без их разрешения, я не имею права раскрывать такие подробности, захотят, сами о себе расскажут! Это первое! Второе - ни один эксперт, без снимка, не сможет поставить диагноз о ДТС ! Соответственно, закрыть чемпионство сложно, но можно! И не показатель, если ты чемпион, это совсем не значит, что ты не болен! Главное это заключение врача, мы говорим сейчас о наследственных болезнях, а не о красоте! Например сразу могу сказать, чемпионом в Ездовом спорте, она никогда бы не стала, потому что, она с трудом могла пробежать этот круг на ринге, она очень быстро уставала!
А Самоед, в первую очередь должен быть выносливым, мощным и спортивным, а главное - здоровым! 2 года у меня собака уже не выставляется, сразу как узнала о том, что и зубы тоже это генетика! А то, что об этом никто кроме близких людей и непосредственно Лиды, не знал, так это ни о чём не говорит!
Цена имеет значение, странная логика, значит если покупатель миллионер, то для него щенок будет стоить "миллион", пусть даже красная его цена 35000 руб, т.к. не для выставок он её берёт, а для украшения интерьера! Нигде такого нет, это уже слепой бизнес получается, урвать побольше, да поменьше рисковать при этом... вот вся сущность. И цены для всех разные, нет средней стоимости...среднего уровня, все под одну гребенку, кто больше заплатит, а что дальше с этим щенком будет, больной он или здоровый - это уже не наши проблемы, мы своё отхватили и довольны!
Нельзя так жить! Рано или поздно аукнется.
Я Олеся, ко мне можно на "ты".
|
| |
| |
| Amur | Дата: Среда, 20.08.2014, 12:45 | Сообщение # 57 |
|
Lucky Ticket из ММ и Fluffy MarveL Goddes in white
Группа: Жители форума
Сообщений: 1573
Награды: 7
Репутация: 9
Москва
Статус: Offline
| Баста, Люба, а с каких ты соображений ставила цену 50000 руб. не давая при этом договора владельцам?! А если бы щенок был генетически болен, что тогда? Ты бы так же отвечала - договора я Вам не предоставила, до свидания.... вопрос: Почему не было предоставлено договора со стороны заводчика?! Это его обязательства, т.к. он в данном случае играет роль профессионала, и он должен знать и разъяснить покупателю все правила продажи и в дальнейшем последствия, это показывает уровень его профессионализма!!! Покупатель может и не знать все эти тонкости, а продавец зная об этом, ищет таких дурачков, лепет им красивые фразы о перспективе щенка, получает хорошую сумму денег, не предоставляя никаких гарантий на бумаге, прощается с владельцем, а
Я Олеся, ко мне можно на "ты".
|
| |
| |
| Amur | Дата: Среда, 20.08.2014, 13:16 | Сообщение # 58 |
|
Lucky Ticket из ММ и Fluffy MarveL Goddes in white
Группа: Жители форума
Сообщений: 1573
Награды: 7
Репутация: 9
Москва
Статус: Offline
| ...А потом хоть трава не расти.
Я Олеся, ко мне можно на "ты".
|
| |
| |
| Баста | Дата: Среда, 20.08.2014, 13:29 | Сообщение # 59 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Amur, а почему ты решила, что я не даю договор? Я выше даже писала, какой.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Баста | Дата: Среда, 20.08.2014, 13:31 | Сообщение # 60 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Amur, Олеся, и ты на мои вопросы не ответила:
- зачем пятирезцовой суке закрывали ЮЧР и ЮЧК?
- какие эксперты давали оценку "отлично" и титулы?
- что было прописано в договоре купли-продажи?
- где можно прочитать доказательство, что щенок продавался как "шоу-класс"?
- СОБАКУ ВЯЗАЛИ?
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
Посетители за текущие сутки:
|
|
