Пятница, 26.04.2024,
16:07
Приветствую Вас
Гость | RSS
|
В черный список что ли....
|
|
| Баста | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 16:49 | Сообщение # 31 |
 питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Quote (anny) То, что самоеды любят побегать это не для кого не секрет.
Для меня - секрет... 
Зато для меня далеко не секрет, что недостаточно быть "порядочным адекватным" для установления контакта с собакой, и "негативное отношение" тут не при чём. И это касается любой породы. У меня вот перед глазами нет непослушных убегающих самоедов. Зато есть сеттер, эрдель, лабрадор, немецкая овчарка и т.д. и т.п. ...
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Майкуша | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 16:53 | Сообщение # 32 |
 Белое Чудо Есаул
Группа: Модераторы
Сообщений: 6275
Награды: 39
Репутация: 34
Москва
Статус: Offline
| Quote (Баста) У меня вот перед глазами нет непослушных убегающих самоедов.
есть бегуны, есть...может это недоработки воспитания, может особенности склада характера, но на мой взгляд их не так много..
Умное лицо - это не признак ума. Все глупости на свете делаются именно с таким выражением лица!
Я Ирина, ко мне на ТЫ!
Член Международного Ордена Канисаистов
|
| |
| |
| Баста | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 16:55 | Сообщение # 33 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Майкуша, есть... так они в любой породе есть! в любой...
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| anny | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:00 | Сообщение # 34 |
|
Нордик и Цуми
Группа: Жители форума
Сообщений: 191
Награды: 2
Репутация: 2
Ангарск
Статус: Offline
| Quote (Майкуша) По поводу клеточного содержания - мы ж такое не обсуждаем даже...считаю такой пример неудачным. Это не содержание собаки - это издевательство над животным.
Почему-то Американцы так не считают, хотя у них очень развита система охраны животных. Для них это норма. В нашей культуре это не принято, и считается неприемлемым. Я кстати тоже против такого содержания.
А насчет полувольерное или четвертьвольерное это дело вкуса и возможностей хозяев. Раньше все лайки у нас в Сибири в деревнях во дворах на привязи сидели. Дом они не охраняли. Инстинкта у них охранного нет. Иногда по пьяне мужики, шутки рад,и пытались собаку загнать в дом, собака ступором вставала в дверях не зная, что от неё хотят. На улице морозы за сорок, собаки жили в будках, были здоровые, сильные и выносливые.
Чум северных народов с самым большим натягом можно назвать домом, спроси у северного человека, что такое дом, интересно, что он вам скажет. Может для него дом это вся тундра.
Если у тебя полтора десятка собак, как их можно запустить в чум?
|
| |
| |
| Тундра | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:04 | Сообщение # 35 |
 Бри и другие тверские самоеды
Группа: Администраторы
Сообщений: 5219
Награды: 35
Репутация: 37
Тверь
Статус: Offline
| anny, дело не в негативном отношении, а в отношении... вы хотите видеть бегуна - вы его получите. Вы считаете, что "лайка" обязана бегать - она будет бегать.
 Вожак должен быть разумен, опытен и силён.
Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон.
(с) Редьярд Киплинг
|
| |
| |
| Viki | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:05 | Сообщение # 36 |
 Белые Волки Люцео и Александр
Группа: Жители форума
Сообщений: 8231
Награды: 27
Репутация: 26
Москва
Статус: Offline
| anny, согласна с Вами на все 100) Только вот разница велика между теми собаками которые жили в тундре и живут, и между теми которые разводятся сейчас.
Quote (anny) собака ступором вставала в дверях не зная, что от неё хотят.
Как то 2 года назад нас пробилдо отметить НГ на даче,холодно тогда было,мороз сильный. Так вот я своего кобеля привыкшего за 3 года жить в квартире,ловила 1,5 часа по участку чтобы загнать в дом итог..... собак остался на улице! в 3 ночи уже силком заталкивали 
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
|
| |
| |
| Тундра | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:14 | Сообщение # 37 |
|
Бри и другие тверские самоеды
Группа: Администраторы
Сообщений: 5219
Награды: 35
Репутация: 37
Тверь
Статус: Offline
| Viki, это не то - это как ребёнок, дорвавшийся до конфет  Будь у него постоянно возможность дрыхнуть на улице, где он предпочёл бы находиться - вот это будет показательнее. Мои предпочитают "со стаей", в доме, и это совершенно очевидно. Грубо говоря - забыть собаку во дворе не получится.
Вожак должен быть разумен, опытен и силён.
Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон.
(с) Редьярд Киплинг
|
| |
| |
| Баста | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:14 | Сообщение # 38 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| anny, раньше (да и сейчас часто) к собакам часто относились чисто пользовательски: надо, чтобы пасла \ охотилась \ охраняла, а что у этого охраняющего \ пасущего \ охотящегося в душе и на уме, далеко не всех интересовало (-сует), и уж тем более единицы были тех, кого интересовало, как максимально развить собаку, раскрыть её потенциал, вырастить из неё личность... Были собаки, у которых получалось сделать это, не благодаря, а вопреки. И их имена входили в историю. Были люди, которые общались с животными на равных, и часто их считали - хорошо, если чудаками, чаще ненормальными, ... или на другом полюсе - шаманами, колдунами... Конечно, можно держать собаку в вольере. И собака даже будет весела и здорова, она же не знает другой жизни. А можно держать её в клетке и просто реализовывать за счёт неё свои амбиции. И можно даже при этом хорошо ухаживать за собакой и водить её на беговую дорожку и в бассейны... Без этого-то амбиции не удовлетворишь, а так - шансы повышаются. Только таким путём никогда не узнаешь, что же на самом деле за личность твоя собака. И на что она способна. Так что этим путём себя обделяешь даже больше, чем собаку... А так - каждый выбирает по себе. Жаль, собака не всегда может выбирать...
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Нэт | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:35 | Сообщение # 39 |
 Рядовой
Группа: Жители форума
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 2
Москва
Статус: Offline
| Quote (Тундра) anny, ну вот какое отношение, такие и собаки. НИКТО из моих самоедов НИКОГДА не отходит от меня на прогулках, НИКОГДА не увязывается за чужими собаками, и ВСЕ бдят, куда пошли хозяева. И это НЕ результат долгой и упорно дрессировки. Я не встречала ещё самоеда с нормальным породным темпераментом, склонного убегать и бродяжничать. Да, и кстати, у них у всех есть возможность переселиться на круглосуточное проживание во двор, на свободу, в прерии так сказать. Так нет же - не пользуются, ломятся домой вместе с людьми.
Отлично сказано!!!!
Quote (Тундра) Нэт, не удивляйтесь, но человек, не державший породистых собак ранее, совершенно честно может не представлять ни племенного положения РКФ, ни потребностей собак в вязках wink Во многих случаях это легко корректируется по мере получения опыта.
Дай Бог, если так, хотя у тети самоед уже мес 10, как я поняла, за это время можно было основную информацию по разведению и воспитанию собаки уже изучить. А она толком не разобравшись хочет брать вторую! кобеля! потому что в другой город для вязки накладно ездить И ладно если это просто неграмотность, которая корректируется с опытом и желанием обучаться (чего пока не очень видно), а если это идеология "щенки нужны для здоровья и можно без документов, так как все эти родословные придумали люди и собакам не нужны", эти люди упорно не понимают, зачем нужны оценки и описание эксперта, "ну подумаешь, в стандарт не убирается, кому нужны эти мелочи" и им не объяснишь взаимосвязь здоровья, психики и экстерьера, ... а порой бывает просто лень, лень ходить на выставки, ехать в другой город к жениху, лень оформлять доки... зачем? когда можно настряпать щенков и продать фиг знает кому за 10 тыс да еще и в постоянное вольерное содержание  Грустно, что к таким людям попадают самоеды. И хорошо, если эта дама пересмотрит свои взгляды.
Сообщение отредактировал Нэт - Понедельник, 22.10.2012, 17:38 |
| |
| |
| Нэт | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:56 | Сообщение # 40 |
|
Рядовой
Группа: Жители форума
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 2
Москва
Статус: Offline
| Quote (anny) А насчет полувольерное или четвертьвольерное это дело вкуса и возможностей хозяев.
А на особенности породы уже никто не смотрит? Полувольерное- еще допускается, а постоянное- НЕТ, и тут дело не во вкусе и возможностях человека, а в психике, характере и потребностях данной породы. Если нет возможности и желания принять самоеда в семью, надо заводить другую собаку, которая не так зависит от человека, как самоед.
|
| |
| |
| anny | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 18:03 | Сообщение # 41 |
|
Нордик и Цуми
Группа: Жители форума
Сообщений: 191
Награды: 2
Репутация: 2
Ангарск
Статус: Offline
| Используем самоедов как ездовых собак. Думаю это вполне гуманно, или на волне любителей красить всех кто иначе думает во все оттенки черного цвета?! это плохо.
Баста, Интересно, а как с тремя собаками компаньонами можно зайти в магазин? Кто такую стаю пустит?
Чтобы воспитать хорошую ездовую собаку надо привить ей желание постоянно бегать, и бегать не где-то сзади хозяина а исключительно впереди. Воспитание у собаки должно быть соответствующее. То, что приемлемо в одном случае, неприемлемо в другом.
|
| |
| |
| Тундра | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 18:05 | Сообщение # 42 |
|
Бри и другие тверские самоеды
Группа: Администраторы
Сообщений: 5219
Награды: 35
Репутация: 37
Тверь
Статус: Offline
| Quote (Нэт) А она толком не разобравшись хочет брать вторую! кобеля! потому что в другой город для вязки накладно ездить
Зависит от города  И это действительно очень распространённое мнение, что нужно, чтобы были и кобель и сука. Нас сколько раз спрашивали, еть ли у нас мальчики, узнав, что нет, округляли глаза - "а вы что, щеночков не хотите?". Это в принципе обычное отношение обычного несобачника... а вот можно ли сделать из обычного несобачника ответственного собачника, вопрос другой, и в данном случае, я бы сказала, нужно дальше разговаривать и делать выводы. Для чёрного списка как-то недостаточно Ну и что меня покоробило, если честно, я бы не была рада, если бы меня сразу с первого вопроса начинали учить родину любить... у меня очень многие диалоги с владельцами начинаются с банального "сколько стоит щенок", а потом оказывается, что о щенке давно мечтают, о породе знают, ищут, ждут и вообще золотые хозяева
Вожак должен быть разумен, опытен и силён.
Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон.
(с) Редьярд Киплинг
|
| |
| |
| Баста | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 18:21 | Сообщение # 43 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Quote (anny) Используем самоедов как ездовых собак. Думаю это вполне гуманно
Ну, "гуманно" или "негуманно" зависит не от того, в чём используете, а в том, КАК этим заниматься ИМХО, лучше заниматься хоть чем-то, чем не заниматься вообще. ЕС занимаются разные породы, в т.ч. доберманы и курцхаары.
Quote (anny) а как с тремя собаками компаньонами можно зайти в магазин? Кто такую стаю пустит?
В наших магазинах, где нас все знают, нас вполне себе пускают. Да и собак у меня больше, чем три. И я не всегда хожу с ними со всеми сразу.
Quote (anny) Чтобы воспитать хорошую ездовую собаку надо привить ей желание постоянно бегать, и бегать не где-то сзади хозяина а исключительно впереди. Воспитание у собаки должно быть соответствующее. То, что приемлемо в одном случае, неприемлемо в другом.
Никогда не занималась воспитанием ездовой собаки. Но почему-то думаю, что и с ездовой собакой бывает необходимо сходить куда-то без упряжки, и ей придётся идти на поводке рядом с хозяином, а не тянуть его за собой. Или ездовая собака - это особь, априори не пригодная к мирному совместному существованию с человеком в условиях города? Всё же надеюсь, что нет... Иначе - чур меня Хотя - не поняла, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу. Вы хотите сказать, что обучение собаки убегать ОТ хозяина, скитаться и не возвращаться самостоятельно домой - обязательное условие воспитания ездовой собаки? А я слышала, что больше всего ценятся ездовые собаки, которые оглядываются, т.е. ориентированы на человека и проверяют, на месте ли он, не выпал ли из саней...
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Нэт | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 18:28 | Сообщение # 44 |
|
Рядовой
Группа: Жители форума
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 2
Москва
Статус: Offline
| Quote (Тундра) нужно дальше разговаривать и делать выводы.
Согласна! Но если барышня не передумает, я бы ее запомнила, так сказать 
Quote (anny) Используем самоедов как ездовых собак.
А как компаньонов вы их используете??? Самоеды не только ездовые, но и компаньоны! по стандарту! (в отличии от хаски и маламутов, которые по стандарту просто ездовые, безо всяких там компаньонов). Стандарты тоже ведь не просто так пишутся, в них учитывается ОСОБЕННОСТЬ породы.
Quote (anny) как с тремя собаками компаньонами можно зайти в магазин?
Если вы не можете уделить достаточно времени и внимания собакам компаньонам, то зачем вы завели собаку компаньона ( а не сторожевую, к примеру, или просто ездовую?) да еще и в таком количестве?
Сообщение отредактировал Нэт - Понедельник, 22.10.2012, 19:34 |
| |
| |
| anny | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 18:35 | Сообщение # 45 |
|
Нордик и Цуми
Группа: Жители форума
Сообщений: 191
Награды: 2
Репутация: 2
Ангарск
Статус: Offline
| Quote (Нэт) Если вы не можете уделить достаточно времени и внимания собакам компаньонам, то зачем вы завели собаку компаньона ( а не сторожевую, к примеру, или просто ездовую?) да еще и в таком количестве?
Нэт, Вы кому отвечаете?
|
| |
| |
Посетители за текущие сутки:
|
|
