Раньше все лайки у нас в Сибири в деревнях во дворах на привязи сидели. Дом они не охраняли. Инстинкта у них охранного нет. Иногда по пьяне мужики, шутки рад,и пытались собаку загнать в дом, собака ступором вставала в дверях не зная, что от неё хотят. На улице морозы за сорок, собаки жили в будках, были здоровые, сильные и выносливые. Чум северных народов с самым большим натягом можно назвать домом, спроси у северного человека, что такое дом, интересно, что он вам скажет. Может для него дом это вся тундра. Если у тебя полтора десятка собак, как их можно запустить в чум?
Я не понимаю ЗАЧЕМ мы все время вспоминаем "седую древность"? Ну было время, когда люди жили в пещерах и ходили в набедренных повязках... может эту тему пообсуждаем и будем теперь принимать этот опыт во внимание при сегоняшней жизни? Кто не смог дубиной убить мамонта - все каюк ему...
Время идет, мир не стоит на месте - он РАЗВИВАЕТСЯ. Породы собак тоже эволюционируют. Практически все собаки уже давно не используются по своему назначению... живут в городах и требования к ним ДРУГИЕ! Забудьте Вы от тех первых собаках, которых 100 (!!!) лет назад привезли. НЕТ их уже! Собаки уже десятилетиями живут в каменных джунглях и знать не знают ни про какие санки, оленей и т.д. Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Или ездовая собака - это особь, априори не пригодная к мирному совместному существованию с человеком в условиях города?
Эээээ... честно говоря тех что я видела - не пригодны СОВЕРШЕННО! Они кроме вольера и работы ничего не знают. Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
anny, я не понимаю вашей реакции, где, кем и когда был нарушен закон? кто вас оскорбил? цитаты, пожалуйста. Лично меня смутила Ваша фраза:
Quote (anny)
. вольерное содержание самоедов это норма.
Для кого это норма? давайте обратимся к кинологам, зоопсихологам, знающим особенности самоеда и спросим, норма ли собаку-компаньона держать на постоянном вольерном содержании и к каким последствиям такое содержание приведет. Если кто-то сомневается, что самоед еще и компаньон, пусть заглянет в стандарт и понаблюдает за собаками, их желаниями и потребностями. У меня перед глазами Грета, у прежних владельцев она была на постоянном вольерном содержании, как компаньона ее не воспринимали, тесной взаимосвязи с человеком у нее не было, последствия печальны... на ее реабилитацию ушло УЖЕ полгода... Далее, Вы писали:
Quote (anny)
А что вы подразумеваете под словом компаньон? В магазин с самоедом не сходишь, возле магазина не оставишь, упрут. Только прогулки.
Без комментариев, как говорится... с самоедом можно хоть на край света, конечно, если ему уделяли достаточно человеческого внимания и обеспечили содержание, в соответствии с его потребностями, как физическими так и социальными. А для этого надо понимать особенности этой породы, о чем и речь. И где здесь оскорбления и наезды? И пишу я не для того, чтобы кого-то прогнуть, а для того, чтобы новички в породе, читающие форум, в том числе и Ваши высказывания о вольерах, привязях и клетках, не сделали бы неправильные выводы и не выпихивали самоеда из семьи на задворки, не сажали бы на привязь и не держали бы постоянно в вольере ибо эта порода не для этого! По-моему, все вполне корректно и ни одного грубого слова сказано не было.
Сообщение отредактировал Нэт - Вторник, 23.10.2012, 16:31
Конечно читаю, допустим я высказалась, что вольерное содержание норма, хотя нигде не указывала, что сама так содержу собак. Мне уже поставили в вину, что это я делаю. Я указала, что данные о пропажах собак, взяла с форума. Мне вменили в вину, что у меня собаки бегают. У меня как раз наоборот. Я не приводила ни в одном высказывании своих примеров. Пока никого не обвиняю, но чуствую, что людей заносит. Поэтому предупреждаю, мирится с отдельными высказываниями не буду. А вы как администратор следите пожалуйста за порядком на форуме. Здесь должны обсуждаться темы, а не личности. У каждого человека должно быть свое мнение, его можно в той либо иной форме высказывать. Но закон нарушать никому не позволено.
Нет, ну просто ШЕДЕВР за шедервом... Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Марьям, Quote (anny) Имейте ввиду разрешения на критику в свой адрес я никому не давала, и никого здесь не критиковала. Марьям писала: "Вот это дивно... cool
ЗЫ Предлагаю всем вставить сие в качестве подписи... и оппа - у нас буит чудесный форум! wink"
Марьям
+10000 !
Сообщение отредактировал Нэт - Вторник, 23.10.2012, 16:45
anny, Анюта, честно, не ожидала от тебя таких фраз.....с чего бы это,а? Насколько знаю, твои самогрызы в квартире живут, или я не права? И по поводу всего остального....блин...какие они все у нас разные! И все зависит не только от нашего воспитания, а еще и от генетики, от того, как заводчики воспитывали, где содержали и т.д. и т.п. У меня их два (как и у тебя: мальчик и девочка) Но их никак рядом не поставить! Они всегда будут разными! Как будут разными два ребенка в одной семье! Майла у меня, оторви и выбрось, что называется))) Свалит по тихому, никто и не увидит... и буду я за ней бегать по всей округе, голос срывая, а ей наплевать...мать будет орать: иди, вкусняшку дам! А она ухмыльнется и дальше бежать! А Потап...тот от меня ни на шаг не отойдет! И козюлю эту (Майлу) пасти еще будет! И за шкирятник ее притащит! А уж о том, что белопопики наши вольерного содержания должны быть...ага...боюсь что я скоро на балкон переселюсь...ибо только попробуй с дивана встать, чтоб на форум сходить))))Все...самогрызы с чернопопами уже все лежачие места заняли))) А насчет того, кто как самоедов заводит...я вообще искала по объявлениям кошку..невскую маскарадную....и наткнулась каким то чудом на самоедов...через 3 месяца у меня появилась Майла, по принципу: ВАУ! Я хочу такую собаку!!! В итоге стала "почти" образцовым владельцем самоеда))
Сообщение отредактировал Ksuha - Вторник, 23.10.2012, 22:57
Если меня с Ютой не пустят в супермаркет или бутик, я туда и без неё больше никогда не пойду! Всегда пускают и даже приглашают. Следом за самоедом туда ещё полтинник покупателей зарулит! Давно как-то мою подругу с собакой в магазин непустили, мы на следующий день в него на лошади верхом заехали вот хохма была, сожрали несколько буханок хлеба, охранник куда-то сбежал, продавцы даже денег забыли попросить. Не представляю как самоеда можно в дом не пускать или в вольере запереть, саммик сойдёт с ума.
anny, ваше представление о самоеде ну какое-то совсем однобокое... При том что ваши собаки живут в квартире и "не бегают" (с). А пишите вы кардинально другое.
У меня 4 собаки. Из четырех убегающий только один. Причем убегающий так, что не дозовешься, не докричишься. Пока не набегается обратно не придет. Но там такой перекос в воспитании, что собаке 5 лет, а ведет себя как щенок ничего не понимающий. Остальные трое, нормального выращивания, дальше видимости МЕНЯ не отходят и не убегают. И где бы мы не гуляли, как бы интересно им с другими собашками не было, всегда присутствует взгляд на меня, они следят за мной больше, чем я за ними))) Ну видимо у меня тоже не самоеды по вашему представлению))) Сайт питомника ДАР СЕВЕРА
Думаю, что наверное процентов 90 самоедовладельцев, приобрели это сокровище по этому принципу Марьям, Ksuha, Катрин, Виктория, +100000000 и снимаю шляпу Я Наташа, ко мне на ты
Наверное я просто вспылила, с кем не бывает извиняюсь
Quote (Виктория)
anny, ваше представление о самоеде ну какое-то совсем однобокое... При том что ваши собаки живут в квартире и "не бегают" (с). А пишите вы кардинально другое.
Видимо, в этом и проблема форумов, иногда не понятно что хочет до нас донести тот или иной человек и получается сумбур. Что я думаю по поводу вольеров: содержание собак в вольерах бывает разное. И представление у людей о вольерах тоже разное: 1)Кто-то отстраивает для своих собак такой вольер, который большой удобный и теплый, приспособленый для жизни, типа квартиры для собаки. Собаке же тоже как и человеку нужно личное пространство. Так же считает что продуктов жизнедеятельности там быть не должно, поэтому тщательно выгуливает свою собаку за пределами участка. И убирается в этом вольере постоянно. 2) как описала Нэт. Никогда не убирается в вольере, он стоит постоянно загаженный, собаку оттуда вообще никогда не выпускают . Конечно собаке там будет неприятно находиться, и у нее будет растройство психики. Это я написала про сами вольеры и про содержание чистоты в этих вольерах. У меня представление о вольерах как под цифрой 1. Кто и сколько времени держит собаку запертой это уже зависит от отношения человека к собаке. Если человек любит свою собаку, считает ее другом и компаньоном, конечно он уделит ей максимум времени за день, тогда я думаю собака и не заскучает если придется по каким-то обстоятельсвам на время оставить ее там.( в квартирах же люди оставляют, когда куда-то уходят по делам, куда собаку взять невозножно( например работа) опять же всегда можно там собаку чем-то занять ,напимер, большой вкусной косточкой. Если две или три собаки( если конечно вольер построен правильно) будут там находиться, я думаю вообще проблем не возникнет.)А если уж самоед заскучает, то он уж точно напомнит о себе своим громким гав [b]Нэт, Поэтому я думаю, что сначала нужно у покупателя спрашивать: " Если в вольере, то как будете содержать, сколько времени она будет там находиться и сколько времени будете уделять собаке?" А потом уже делать выводы)
По поводу сходить с собакой в магазин, в аптеку или просто погулять, я считаю что собака тут выполняет функцию друга , а не компаньона.
НУ в принципе если есть возможность сделать вольер - грех не сделать...потому как не знаешь, что в жизни пригодится. Может начаться страшная жара например и сломаться кондиционер, может срочно придется уехать на день-два, а попросить навестить собаку некого (бывает и такое). Разнополые собаки опять-же..Если б я жива в частном доме - вольер у меня был б обязательно! НО стала б там собака жить или нет - решала б на сама Умное лицо - это не признак ума. Все глупости на свете делаются именно с таким выражением лица!
Я Ирина, ко мне на ТЫ! Член Международного Ордена Канисаистов