Суббота, 04.05.2024,
09:04
Приветствую Вас
Гость | RSS
|
ШОУ и ПЭТ
|
|
| Баста | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:25 | Сообщение # 31 |
 питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Кхмм... Интересная дискуссия... флуд, конечно, но всё равно оч.интересно ))) Я никак не могу назвать себя специалистом, поэтому воспринимайте мои слова как... вопрос, вариант, а не утверждение  У меня сейчас такие двойственные ощущения складываются... Вроде как и выставки ничего не значат, и титулы, и описания, и получается, что значение имеет - только частное мнение. Твоё и людей, которым ты доверяешь, допустим, чьи собаки тебе нравятся и ты полагаешь, что этот человек идёт в разведении тем же путём, что и ты. А дальше всё зависит только от того, найдёшь ли ты эксперта, которому понравится твой тип? Найдёшь ли покупателей на щенков своего типа? Если находишь - твои собаки идут "в люди". Не находишь? - Остаёшься "волком-одиночкой" и упорно и упрямо идёшь своим путём либо меняешь тип, возможно, в угоду публике, потому что кто может сказать объективно, чей тип лучше? И для чего лучше? Для шоу? Для работы? Для семьи? По красоте? По здоровью? По рабочим качествам? По каким критериям? Кто-то полагает, что имеет право на существование только тип А, кто-то - только Б...? То есть, всё дело только в том, насколько "раскручен" твой тип среди экспертов и покупателей? Спрос рождает предложение? Это как-то так, философско-риторически... И вопрос поконкретнее: почему РКФ устанавливает минимально возможную оценку разведения "очхор"? Это недосмотр РКФ или этому есть логическое обоснование? Это основано на том, что "очхорная" сука может рожать великолепных шоу-щенков, если, допустим, она совершенно не передаёт щенкам своих качеств, и поэтому на неё, как на чистый лист, прекрасно ложатся качества любого великолепного кобеля? Или сама сука средненькая, но является носительницей интересных генов? Но, если основываться на этом "допущении", то как-то... неоднозначно получается, ведь очхорная собака может и не обладать вышеозначенными качествами?.. Так почему РКФ определяет оценку для вязки - "очхор"? зы Может, нам в другую тему уйти, чтоб не флудить? 
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Баста | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:25 | Сообщение # 32 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Quote (милька) Если уж решились брать щенка,то для начала нужно определиться(честно для себя) для чего нужна собака,если как друг детям или компаньён для себя,то конечно качество собаки не столь важно,
Мне кажется, не всё так однозначно. Критерии качества складывались не просто так. Всё очень тесно взаимосвязано. Внешние параметры с внутренними. Например, пигмент - с психикой, и т.п. Поэтому, мне кажется, не правильно говорить, что для собаки-компаньона не так важно качество. Оно не менее важно.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| милька | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:25 | Сообщение # 33 |
 ИЗ ТУМАНОВ АВАЛОНА
Группа: Жители форума
Сообщений: 2092
Награды: 16
Репутация: 7
Черновцы
Статус: Offline
| Баста, В начале этой темы поднялся вопрос о том что человек просит помощи в выборе щенка,так как их много в продаже,поэтому я в кратце взяла на себя ответственность хоть в малом помочь разобраться человеку в общем,а если разбирать под микроскопомQuote (Баста) Например, пигмент - с психикой, и т.п.
Ферреро,Эшли,Мелисента и Манук.Питомник "Из Туманов Авалона"
|
| |
| |
| Баста | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 34 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| милька, ну мне показалось, что человек, который хочет выбрать щенка, может ошибиться, решив, что, если ему не для шоу, то можно выбрать качество похуже...
А про другую тему - это я в целом по дискуссии, просто я пошла печатать своё сообщение раньше, чем появилось предыдушее
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| lizOK | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 35 |
 Герда
Группа: Жители форума
Сообщений: 818
Награды: 5
Репутация: 4
Киев
Статус: Offline
| Quote (Баста) И вопрос поконкретнее: почему РКФ устанавливает минимально возможную оценку разведения "очхор"? Это недосмотр РКФ или этому есть логическое обоснование? Это основано на том, что "очхорная" сука может рожать великолепных шоу-щенков, если, допустим, она совершенно не передаёт щенкам своих качеств, и поэтому на неё, как на чистый лист, прекрасно ложатся качества любого великолепного кобеля? Или сама сука средненькая, но является носительницей интересных генов? Но, если основываться на этом "допущении", то как-то... неоднозначно получается, ведь очхорная собака может и не обладать вышеозначенными качествами?.. Так почему РКФ определяет оценку для вязки - "очхор"?
Я не знаю, но догадываюсь, хотя вполне вероятно что могу ошибаться. Очхор получает сука, не имеющая пороков, так как благодаря порокам собака не может выполнять функций, для которых была рождена или они могут закрепиться и изменить облик породы..А средненькие собаки тоже имеют право на существование. просто их будет покупать другой круг людей, людей незаинтересованных в шоу.Скажу сразу: не бросайтесь тапками, это просто предположение, лично я не считаю что это правильно, но все же Например, ЕС, там не очень важен прикус собаки или длинна морды: самое главное физические качества,или овчарки, среди которых есть отличные собаки, несущие службу, но они не дотягивают к шоу в большой конкуренции, а люди заинтересованны именно в потомках прославившихся служебными качествами собак, а для этого необходима родуха, как ни крути, а если правила бы изменили, и допустим, могли вязаться только собаки с чемпионствами, то щенки были бы без родословных...
Сумбурно, но как-то так...Хотя самой большой загадкой для меня остается: почему не вводят тесты на дисплазию (хотя бы) в обязательном порядке. Потому что это действительно страшно, когда собака, ставшая членом семьи перестает ходить или покидает хозяев раньше времени....
Я-Лиза. Ко мне лучше на "ты")))
Сообщение отредактировал lizOK - Четверг, 14.01.2010, 00:49 |
| |
| |
| love | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 36 |
 Эля, Фея, Эмми, Рокки и Юргаш
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2878
Награды: 18
Репутация: 22
Москва
Статус: Offline
| Quote (masha) не буду спорить с тобой, ты ж у нас все лучше всех знаешь..куда мне тягаться с тобой - знатоком самоедов..я ж просто обыкновенный любитель собак и самоедов в частности......и написала, что это только мое мнение...
Маш, я так же, как и ты высказываю свою точку зрения...И тем более не считаю себя профессионалом , но так же как Баста и многие другие стараюсь вникнуть в ньюансы, чтобы разбираться лучше ..."В споре рождается истина"(если он не переходит в конфликт). Не думала, что отстаивание своей точки зрения-преступление...Не ожидала от тебя такой реакции 
Самоед, это человек с характером и шерстью.
Меня зовут Любовь. Ко мне можно обращаться на "ты". Я из Иваново.
Сообщение отредактировал love - Четверг, 14.01.2010, 08:40 |
| |
| |
| masha | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 37 |
 Плутон, Белка и Бьянка
Группа: Жители форума
Сообщений: 4231
Награды: 23
Репутация: 42
Статус: Offline
| love,Люба, каждый имеет свое мнение, это точно, спорить не хочу, потому, что в этом вопросе истины мы не найдем...это либо перерастет в конфликт.или все равно все остануться при своем мнении...
А вот про мою реакцию, может это я дура старая так воспринимаю твои слова (ну чувствительная я очень...), но читая твои высказывания я вижу перед собой очень уверенного и знающего породу человека, ну просто специалиста..Не обижайся, но это именно так..Но это мое восприятие...И еще порой начальственный тон проскальзывает...Извини, если обидела...
Это всего лишь написанные слова, а кто и как их воспринимает= это другое дело..Ты сама знаешь, что порой одна и та же фраза может трактоваться по-разному... 
|
| |
| |
| love | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 38 |
|
Эля, Фея, Эмми, Рокки и Юргаш
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2878
Награды: 18
Репутация: 22
Москва
Статус: Offline
| У каждого у кого не одна собака, с первой собой были опыты и не всегда положительные. искренне хочется, чтобы те кто сначала читают форум , а потом покупают-избежали наших ошибок, чтоб хорошего опыта всегда было больше. Поэтому мы с Лизком убеждали, что все-таки деньги (крупные)за собак из племенных пометов платятся не зря и это гарантия от многих вариантов.Бывает , конечно на старуху проруха(в питомниках), но это скорее исключение. А про тон, я в шоке практически...Не делай добра...
Самоед, это человек с характером и шерстью.
Меня зовут Любовь. Ко мне можно обращаться на "ты". Я из Иваново.
|
| |
| |
| Oksana | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:26 | Сообщение # 39 |
 Питомник "Радость Жизни"
Группа: Жители форума
Сообщений: 3330
Награды: 28
Репутация: 23
Статус: Offline
| Quote (lizOK) почему не вводят тесты на дисплазию (хотя бы) в обязательном порядке. Потому что это действительно страшно, когда собака, ставшая членом семьи перестает ходить или покидает хозяев раньше времени.... в РКФ была подана такая бумага,с просьбой сделать обязательным - тест на дисплазию.в РКФ отказали ,как и сейчас, когда узнавали по этому поводу,что каждый хозяин -собственник своей собаки,и делать или не делать исследования -его личная проблема.это на совести каждого владельца. раньше в вестнике РКФ печатались результаты исследований,потом это убрали,тк стало очень много жалоб,что информация распространяется.
я бы сделала обязательным - снимки на дисплазию ТБС . создать базу.мне очень нравится база у финов...красота...только думаю в России мало кто станет давать данные по всем собакам,или даст только с А,В результатом.ИМХО.
и как-то тема перетекла не в то русло опять...
www.samoedik.ru - питомник "Радость Жизни"
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!!!
|
| |
| |
| Баста | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:27 | Сообщение # 40 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Oksana, ну мне кажется, что, даже если давать будут только те, у кого А, уже будет хорошо. Потому что те, кто дать не захочет, сразу будут вызывать подозрение. А там уже добрая воля - идти на риск и выбирать щенка или кобеля для вязки из питомника без выставленных результатов или идти к проверенным.
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Oksana | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:27 | Сообщение # 41 |
|
Питомник "Радость Жизни"
Группа: Жители форума
Сообщений: 3330
Награды: 28
Репутация: 23
Статус: Offline
| Баста, так те у кого А и В говорят об этом и не скрывают.
www.samoedik.ru - питомник "Радость Жизни"
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!!!
|
| |
| |
| Баста | Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:27 | Сообщение # 42 |
|
питомник В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Группа: Модераторы
Сообщений: 11365
Награды: 49
Репутация: 34
Статус: Offline
| Oksana, ну да, логично
Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ
Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
|
| |
| |
| Герда | Дата: Четверг, 14.01.2010, 14:31 | Сообщение # 43 |
 Полиген Галатея
Группа: Жители форума
Сообщений: 1841
Награды: 13
Репутация: 18
Санкт-Петербург
Статус: Offline
| Вчера были в ветклинике, анализы сдавали. На инфекции и прочее. Говорю вету, что скоро снимок на дисплазию будем делать. Вет вскидывает круглые глаза: хозяин кобеля требует что ли???
Мы: нет, сами, хотим знать о здоровье своей собаки. Вет удивлена нашим рвением. А зачем вам?? Вооот... Quote (Oksana) я бы сделала обязательным - снимки на дисплазию ТБС
Согласна.
|
| |
| |
| Viki | Дата: Четверг, 14.01.2010, 16:27 | Сообщение # 44 |
 Белые Волки Люцео и Александр
Группа: Жители форума
Сообщений: 8231
Награды: 27
Репутация: 26
Москва
Статус: Offline
| Quote (милька) Если уж решились брать щенка,то для начала нужно определиться(честно для себя) для чего нужна собака,если как друг детям или компаньён для себя,то конечно качество собаки не столь важно Инна вот тут я с тобой не соглашусь.У меня есть покупатель который хочет самоеда для души,для семьи при этом он категорически против выставок ему это не надо.Но он хочет шоу-собаку и не меньше.Ему нужен хороший костяк,хорошая шерсть и хороший экстерьер.
Заставить его ходить на выставки я не могу,он хочет такую собаку он ее получит. Quote (милька) Без хорошего кормления и физических нагрузок, а так же ухода за собакой вырастить собаку-чемпиона практически невозможно Согласна,то что дано родителями это одно и то что вы вкладываете в развитие и рост это немного другое.
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
|
| |
| |
| Viki | Дата: Четверг, 14.01.2010, 16:34 | Сообщение # 45 |
|
Белые Волки Люцео и Александр
Группа: Жители форума
Сообщений: 8231
Награды: 27
Репутация: 26
Москва
Статус: Offline
| Quote (love) Поэтому мы с Лизком убеждали, что все-таки деньги (крупные)за собак из племенных пометов платятся не зря и это гарантия от многих вариантов Люба, поверь мне большие деньги за собаку не дают тебе никаких гарантий.Собаку можно купить за 80 000 и она будет из племенного помета и чуть ли не отборного разведения и через 2 месяца умереть оттого, что у нее остановилось сердце по непонятным причинам.И где гарантии? Quote (love) Бывает , конечно на старуху проруха(в питомниках), но это скорее исключение В последние время это уже не исключения,это уже закономерность.Я сейчас не говорю именно о самоедских питомниках, я говорю о питомниках в общем.
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
|
| |
| |
Посетители за текущие сутки:
|
|
