kakuke, теоретически -да...а практика показывает совсем другое...у нас самоедов очень много..и цена значительно колеблется от 10 тыс до......поэтому есть случаи,когда человек вроде до последнего момента берет у тебя щенка,а в итоге...берет где подешевле. www.samoedik.ru - питомник "Радость Жизни"
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!!!
Вот я читаю тему и вспоминаю, про то время, когда у меня были щенки, и как мне хотелось пристроить своих детишек в замечательные ручки, но шло время, а они не находисись и отдавала я своих некоторых детишек с большой грустью, надеясь на лучшее, но не все сложилось, как мне хотелось. конечно мой пример не типичен, в основном у известных заводчиов детишек разбирают гораздо быстрее, но и они не всегда отдавая щенка уверенны в его светлом будущем! Я не говорю про тех заводчиков и хозяев сук, у которых все в жизни сладывается замечательно, а ведь все мы люди и жизненные обстоятельства иногда нас заставляют поступать вопреки нашим же принчипам и желаниям! Я не пишу конкретно ни про кого, но знаю, что у некоторых заводчиков семейные и личные обстоятельства были очень сложными, от кого-то ушел муж, у кого-то заболел серьезно ребенок. у кого-то изменилось финансовое положение, кого-то подвело здоровье, а у кого-то все вместе или еще что-то очень серьезное. И человек уже не в состоянии отвечать за свои ранее совершенне ошибки или просто просчеты. и МОЖНО СКОЛЬКО УГОДНО РАССУЖДАТЬ О ПОРЯДОЧНОСТИ ЗАВОДЧИКОВ, НО НЕ ЗНАЯ ВСЕХ ТЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, КОТОРЫЕ У НИХ СЛОЖИЛИСЬ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ МОМЕНТ, МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВО НИКОГО ОСУЖДАТЬ! Ну и полностью согластна с Ксюшей, что никто не застрахован от ошибок при выборе будущих хозяев для щенка, ведь первое впечатление часто бывает неверным! Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак
Oksana, так и есть. Я раньше уже говорила - нужны общие правила и условия, чтобы не было огромного разброса цен.
Ну и, возможно прозвучит жёстко, не всех сук стоит вязать. Как я поняла, даже у родителей-чемпионов не все щенки супер-перспективные, так что сопли на тему "щенка для себя, нам ненужны родители с титулами" будущих покупателей вообще неактуальны, ибо в помёте из всех щенков есть как и "перспективные" так и не очень. Титулы, в первую очередь, говорят о том, что собака красива, здорова и ухожена, ей занимаются, её холят и лелеют.
Бэль, никто никого не осуждает. Конечно сложно угадать с незнакомыми по сути людьми. Мы просто общаемся на тему, как попытаться помочь щенкам с будущими хозяевами.
Сообщение отредактировал kakuke - Среда, 17.02.2010, 15:43
kakuke, такие правила и условия никто и никогда не сделает...вот в это я верю больше. это-Россия. и тут каждый сам себе хозяин.поэтому диктовать кому и за сколько продавать щенков...кто за это возьмется-слышать только как посылают к лешему... ну а на счет вязать не вязать сук...каждый владелец суки,почти каждый ,за очень редким исключением, хочет повязать свою суку хотя бы раз в жизни...сказать человеку что такую не вяжут??? так все равно пойдут в какой-нибудь питомник,или к какому -нибудь кобелю и повяжутся, например сейчас в интернете есть кобель,вязка - 10 тыс руб.я уверена что к нему пойдут. вязаться. эти вопросы многосторонние и ответа на них не будет. каждый человек может сам для себя выработать тактику продажи щенков и придерживаться,потому что наше законодательство и правила никогда не будут совершенны. www.samoedik.ru - питомник "Радость Жизни"
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!!!
Oksana, ну смотри, на форуме много здравомыслящих людей. Если не в наше время, так позже таких людей станет больше, к чему-то придём. Я считаю, что всё начинается с малого, поэтому говорить на эту тему стоит
kakuke, говорить то можно....а что дальше???? у нас и так все разговоры ведут,а итог...ничего не меняется. форум..ну с одной стороны ,я с тобой согласна,а с другой...ведь человек с разными целями на форум приходит,кто-то пообщаться,себя показать,а кто-то останется при своем мнении. все равно есть питомники,которые кладут денежки в карман и счастливы...и вяжут всех подряд. и приговаривают :"каждая собака хочет стать мамой..." пока есть такие,можно биться головой о стенку.. www.samoedik.ru - питомник "Радость Жизни"
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!!!
Oksana, пускай не все, но кто-то мнение поменяет. Я сначала тоже не понимала, откуда такая стоимость собаки, зачем брать собаку в питомнике у титульных родителей, если можно попроще. Почитала форумы, этот тоже, и как-то всё стало ясно, и тогда уже приняла решение.
Oksana, пускай не все, но кто-то мнение поменяет. Я сначала тоже не понимала, откуда такая стоимость собаки, зачем брать собаку в питомнике у титульных родителей, если можно попроще. Почитала форумы, этот тоже, и как-то всё стало ясно, и тогда уже приняла решение.
У меня в жизни с первой собакой история была вообще другая!Правда, до ее приобретения интернета у меня не было..... Купив щенка у заводчицы я получила информацию о кормлении(каша с молоком и каша с мясом) тыкнули в руки щенячку,(за родуху платила сама) и ,О БЛАГО, дали мне номер своего телефона...... Принесла я Мелиску домой.......каша с молоком каша с мясом.......нутром чую что не то это все,начала копаться в литературе,и нашла много полезного и противоречивого.... Конечно же,мой опыт да в то время,было бы многое по-другому,не скрою что чувствую вину перед ней,что взяла а потом давай читать-узнавать,НО осталось же много владельцев наших братиков-сестричек,для которых" каша-молоко" и есть база для выращивания собаки. Никого не хотела обидеть,просто рассказываю что в жизни бывает и другое.И наделала бы я еще много ошибок,если бы не повстречались на моем пути знающие люди. С Феррерой все было сразу по-другому,я уже подкованна во многих вопросах,и потому сложностей с чем-то практически не возникало.И знаю что такое линька,съеденые туфли,дорогие очки....но меня это совсем не пугает,сама виновата,но ВЗАМЕН ПОЛУЧАЮ СУМАШЕДШУЮ ЭНЕРГЕТИКУ,МНЕ ОТДАЕТСЯ ВСЯ ЛЮБОВЬ ИЗ СОБАЧЬЕГО СЕРДЦА,ТЫСЯЧИ ПОЦЕЛУЕВ,МОРЕ ПОЗИТИВА,ЗНАКОМСТВО С ХОРОШИМИ ЛЮДЬМИ и т.д. можно писать оч.долго. Меня никто не пугал,но я и не из пугливых!!! Ферреро,Эшли,Мелисента и Манук.Питомник "Из Туманов Авалона"
да, пугать вообще никого не нужно ни к чему не приведет достаточно рассказать, как есть... порекомендовать почитать определенную лит-ру, да, хотя бы этот сайт - здесь достаточно информации по мнооооогим вопросам... а как мы с Масти поступили - взяли его на эмоциях, на парывах - так нельзя, но у нас и "заводчики" - псевдозаводчики!!! откуда у них 2 самоеда парень и девчонка??? как нам сами сказали, что девчонку нашли... не суть... живут эти самоеды в вольере малюсеньком, грязные, нечесанные... бедные! когда забирали Масти на вопрос чем кормить - миска гречки на день! нормально? прошло время, у них рождаются следующие щенки, претенденты на покупку каким-то образом с нами связываются и спрашивают, все ли в порядке с нашим саммиком. честно сказали, что Масти, что его брат больны - дисплазия. муж написал этим "псевдозаводчикам" - мол, чего делаете-то? больных собак производите... ответ был - а мы уже сменили врача....бред! со сменой врача ушла дисплазия? я в полной уверенности была, что они элементарно за собами недоуследили, вот и родился Масти с Мамутом, а оказалось, что чуть ли не на поток поставили это дело.... и фиг найдешь координаты, чтобы их определенная служба проверила, а не помешало бы! и таких случаев, наверняка, немало... да и может уже у них в плане содержания собак не так все страшно, хотя с трудом верится...так вот и мы до сих пор учимся с Масти, что и как и еще долго будем учиться... с едой вопрос решился, теперь самый сложный - воспитание...и я счастлива, что он с нами! что он чистый, ухоженный, в тепле, с миской,....! а как могла сложиться его жизнь, незабрав его к себе, даже думать страшно... я - Юля, давай на "ты" ;)
Сообщение отредактировал Julia - Среда, 17.02.2010, 18:00
создавать организацию, которая будет следить и за вязками, за заводчиками, за щенками, ..и т.д. и т.п
Ох, с нашим менталитетом это не реально. К нам как-то подошла женщина - просто на улице. "Это у вас самоед?"- "Да"- "Ой, у меня тоже самоед! Мальчик?" - "Нет, девочка" - "Жаль, а то бы мы их познакомили." Вот так. Ни кто родители, ни есть ли документы, ни есть ли титулы, ни здорова ли собака вообще. Тесты? Глаза? Дисплазия? Вы о чем, друзья? Этот помет даже не зарегистрируют нигде - как его проконтролировать?
Quote (kakuke)
в других странах такая система работает.
В России это нереально - см. пункт 1. У нас только крупных питомников штук 10 - нет в этом, купим в другом. Даже если договорятся питомники - есть такие вот тетки добрые как нам попалась или как Юле, ну и ФАС (антимонопольную службу) можно подключить. Я Наташа. Ко мне на "ты"!
Как показали многодневные баталии на форумах - гарантировать, что с твоими саммо-малышами буит все ОК можешь только ты сам! Т.е. хочешь гарантий - оставляй всех себе и буит тебе счастье! В остальных случаях - все в руках Судьбы.
kakuke,
Мы тоже стараемся продавать щенков только тем с кем лично общались, НО как показывает практика чужая душа-потемки, что придет товарищу в голову после покупки собаки - никому не известно.
Списки желающих составлять ОЧЕНЬ сложно, т.к. питомников много, щенков много... ну возможно кто-то и будет ждать, но таких людей ОЧЕНЬ не много. Подавляющее количество покупателей - это те, кто хочет собаку на диван. Понятно, что скажем мне как заводчику они не интересны. А те кто действительно готов работать с собакой... ну очень тяжко находятся. В соотвествии с нашим законодательством как только ты передаешь право собственности на щенка другому человеку (т.е. продаешь собаку) ты уже никак воздействовать на него не можешь! ВСЕ! Единственная статья - это жестокое обращение с животным. Все остальное (как его содаержат, чем кормят, ветобслуживание и пр.) вне досягаемости. Да, я могу иметь с хозяином хорошие отношения и он мне будет звонить, спрашивать и пр. НО заставить/обязать его я не могу. Увы...
Поэтому пока наше законодательство находится на прежнем уровне мы можем надеяться на 2 вещи: 1. Что наши безграмотные граждане прочитав договор будут его исполнять 2. Что интуиция заводчика не подвела и ты выбрал "правильного" владельца.
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Я раньше уже говорила - нужны общие правила и условия, чтобы не было огромного разброса цен.
И КТО буит скажем мне диктовать по какой цене и кому продавать моих щенков? Нееее... я вот реально хочу посмотреть на этого человека... Я собственник... ну не знаю машины... и что... кто-то придет ко мне и скажет - мы запрещаем тебе продавать ее за 10 рублей, т.к. все продают по 100? И предполагается что я его буду слушать что ли?
Далее про суку... опять же КТО будет решать вязать мне суку или нет. Я как собственник сама решаю что и как мне делать... хочу - вяжу, не хочу - не вяжу.
Помнится на самми ру народ пытался объяснить некоторым идею, что не все суки должны вязаться... весеееело было...
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Наталья, вот все бы будущие хозяева подходили к вопросу, как вы Oksana, а какие неудобные вопросы ты задаёшь будущим хозяевам? Заходите в гости! В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ Официоз В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ Живу В СОЛНЕЧНОМ ГОРОДЕ - год 2015
Если скажем, все питомники бы работали с одинаковыми контрактами с отягощениями
У нас запрещены договора купли-продажи с отягощением. Т.е. подписать Вы его можете, но я как владелец, выйдя от Вас могу выкинуть его в ближайшую урну и все.
Quote (kakuke)
Oksana, я поэтому и говорю, что в идеале, хотелось бы, чтобы желающие были уже ДО того, как щенки родились, тогда не было бы засидевшихся. Я понимаю, что это сложно, но ведь в других странах такая система работает. Значит, теоретически возможно.
Если честно, то я предпочитаю ЗАСИДЕВШИХСЯ, но отданых в НОРМАЛЬНЫЕ руки, чем распроданых в 45 дней, а потом в них с трудом узнаешь самоеда. У меня у многих знакомых хорошие щенки сидят и до 6 и до 9 месяцев... потом находят своих хозяев и все ОК.
Да и заграницей я довольно много повидала самоедов, которых я ну ооочень хотела бы у товарищей экспроприировать...
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!