У Лося вязка придется тоже на третью течку... Она придется на 20-21 месяц. Итого: родит она в 1 и 10 или 1 и 11 месяцев. Расходов мы не боимся. Слишком велико желание. Думаю, мои щенки тоже не будут выдерживать карантин. Только вот, на местные просторы я вряд ли буду их выносить. Станем кататься в парк и на природу. Здесь страшновато: слишком много собачьих фекалий и крыс (в основном уже дохлых). По моему мнению, Лось готова к щенкам хоть сейчас. Она прирожденная клуша. В свои обязанности включила нашего сына, и окутывает его заботой. Присматривает, следит, жалеет, терпит, работает грелкой, подушкой, подружкой, будильником. У Лося очень доброе сердце. Ей как раз с малышами возиться. Да и комплекцией она не обделена. Широкая, костистая. Таким, наверное, легко рожать .
Ну, улица в таком возрасте - это и новые текстуры под лапами, и новые запахи, и звуки, и ощущения, расстояния... Депривация - это искусственное ограничение впечатлений и ощущений. По исследованиям учёных, месяц - это как раз тот возраст, когда щенки должны начинать гулять. Конечно, речь не идёт о походах по улицам и пр. и пр., но щенков надо выносить на улицу, на разные поверхности: на траву, на песок, на асфальт, на гравий, знакомить их с листьями, травой, насекомыми... Их надо брать с собой в машину, в транспорт. Я неоднократно выращивала месячных щенков, и все они прекрасно гуляли.
Баста, согласна на все 100%. Я правда не растила щенков никогда, так что знания у меня чисто теоретические, но читала очень много как раз по этому поводу. Ка старом К-9 есть тема посвещенная этому вопросу, там ТАКИЕ дебаты, что прям жуть...ссыль давать не буду, так как комп свой дороже (там одни трояны и я туды больше не хожу). Так вот там приводились статьи немецких ученых, смысл которых сводился к тому, что с месячного возраста у щенка начинают закладываться психологические навыки и держать его в четырех стенах - просто преступление. Хотя конечно на мой взгляд в месяц рановать, а вот в 1.5 - в самый раз, но это не значит, что надо одевать поводок и шуровать по 2 часа, так, на 5-10 минут, подальше от всех...и к 3 месяцам, когда все прививки сделаны - уже можно спокойно начинать знакомится с окружающим миром более плотно. Хотя конечно надо учитывать и специфику каждого случая. Если например щенки живут в частном доме за городом - это одно, а если в центре крупного города, где кроме грязи и инфекций ничего и нет, то можно и подержать дома, для собственного спокойствия. Умное лицо - это не признак ума. Все глупости на свете делаются именно с таким выражением лица!
Я Ирина, ко мне на ТЫ! Член Международного Ордена Канисаистов
Сообщение отредактировал Майкуша - Вторник, 27.10.2009, 09:03
Думаю у каждого свой опыт, свои условия жизни и свои требования к собаке... у меня например просто НЕТ такого места где можно гулять с месячным щенком без поводка... как пример можно конечно привести щенка/собаку в магазин, но что Вы будете делать с ней дальше - я затрудняюсь Вам сказать, т.к. в Окей например Вас с собакой никто не пустит, можно провести в общественном транспорте - я возила неоднократно - щенку енто дело по барабану как-то, а людям конечно было весело и т.д. И я и мои знакомые ВСЕГДА выдерживаем карантин, т.е. собаки выходят на прогулки (я про прогулки именно ногами) между 2.5 и 3 месяцами - никаких проблем с индентификацией себя любимых, окружающего их мира и т.д. никогда не было. Максимум щенок может минут 10 задумчиво разглядывать окружающий мир, а потом он ведет себя так как будто гулял всегда. Единственный случай, когда нам пришлось повозиться с собкой - это когда моя знакомая забрала собаку, где ее до 6 месяцев держали в коробке - тут да, мы потратили 6 месяцев, чтобы показать собаке мир... сейчас ей 4 года собака СОВЕРШЕННО нормальная и даже под лупой никаких отклонений у нее нет - я ее просто обожаю. Я считаю тут основная проблема - это психика собаки, если она хромает, то да наверное она будет остро реагировать на разные ситуации, если же собака имеет от природы железобетонную психику (а это именно то к чему мы вообще-то стремимся), то ей пофиг когда и куда она вышла, хозяин на месте - значит все впорядке. К сожалению не могу Вас поддержать в плане инфекций - за 20 лет что я занимаюсь собаками у нас (не только у меня, но и у многих моих знакомых) гибли щенки от инфекций именно в связи с тем, что люди не выдерживают карантин! Поэтому в массе своей мои знакомые раньше 2.5-3 месяцев щенков просто не продают - вот будет собака полностью привита - пожалуйста, забирайте... а до этого времени - ждите. Ну и конечно как только новый владелец щенка забирает - предполагается, что он не будет сидеть с ним в блаженной нирване, а будет работать - будет с собачкой заниматься... тогда все буит ОК...
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Хотя конечно надо учитывать и специфику каждого случая. Если например щенки живут в частном доме за городом - это одно, а если в центре крупного города, где кроме грязи и инфекций ничего и нет, то можно и подержать дома, для собственного спокойствия.
В том-то и дело... что если человек живет в собственном доме, то да... конечно - я двумя руками за выпуск щенков на улицу. Так была выращена до 2.5 месяцев моя Фиби например. Хотя все остальные мои собаки выращены по другой системе - выход своими ногами только после карантина - разницы между Фиби и остальными нет никакой. А вот помучиться я с Фиби помучилась маленько - языковой барьер у нас был
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Девочки,вы меня конечно извините......но зачем так рано вы стремитесь повязать своих девочек??? Я конечно возможно ничего не понимаю,потому что являюсь владелицев кобеля,но все же..... ЗАЧЕМ? Куда вы торопитесь???Что подождать еще полгода это так то критично для вас? Подумайте о своих собаках,а не о том что хочется вам.
И еще раз извините и не обижайтесь
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
Вязка напрямую зависит от собаки - есть собаки более раннего созревания, есть более позднего Ну и тесты конечно... раньше 15 месяцев делать их бессмысленно. Я предпочитаю не торопиться и вязать тогда, когда это действительно мне НУЖНО!
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
А многие торопятся (не только самоедисты) и вяжут много тоже многие... Я как-то к вязкам совершенно спокойно отношусь - вязка должна быть продумана и НУЖНА мне и моему питомнику. Собака которая вяжется должна быть протестирована и готова психологически и физически к щенкам. Но я знаю, что есть собаки, которых вполне можно вязать и до 2-х лет... все надо смотреть индивидуально, взвешивать и потом уже принимать решение
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Девочки!!Простите заранее меня!! Я старая и вредная тетека!! Но, когда я начинаю новое дело, я всегда себя спрашиваю: зачем мне это? ЗАЧЕМ мне собаку вязать в 3 течку? Я не заводчик, знаний-минимум, улучшить породу-надо знать...вобщем таких вопросов уйма... Так вот я и не понимаю ваших стремлений вязать собак так рано, да и вообще-ВЯЗАТЬ!!!Денег на этом не заработаешь, для того, чтобы просто были щенки? Смысл? Их же еще вырастить и продать надо? Каждый должен заниматься своим делом и на примере Татьяне Евграфовой и питомника Белый Волк видно, КАК ответственно человек к этому делу подходит... А получается, что НАДО вязать в 3 течку, а кто сказал - надо? И потом собака, которую вяжут должна быть не просто СУПЕР по всем качествам, а СУПЕР вдвойне, чтобы улучшать породу, а не плодить щенков сомнительного качества... Вобщем, баба яга против, собака прекрасно живет и без щенков.. Еще раз прошу простить, но это мое мнение и я все равно считаю, что вязать своих собак и заниматься улучшением породы должен заниматься заводчик-специалист, а не все подряд, и это касается всех пород, не только самоедов... Вот!!!
А многие торопятся (не только самоедисты) и вяжут много тоже многие... Я как-то к вязкам совершенно спокойно отношусь - вязка должна быть продумана и НУЖНА мне и моему питомнику. Собака которая вяжется должна быть протестирована и готова психологически и физически к щенкам. Но я знаю, что есть собаки, которых вполне можно вязать и до 2-х лет... все надо смотреть индивидуально, взвешивать и потом уже принимать решение
+100 согласна
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
Ну, во-первых, я не могу сказать, что из Стаськи никакая мама. Во-первых, она очччень ответственная, это её очень характерная черта, которой я восхищаюсь. Во-вторых, в ней много нежности, материнского инстинкта ко всем маленьким - все котята во дворе её. Когда она видит щенков, она сразу начинает с ними очень по-доброму, деликатно играть, учит их... В-третьих, впереди ещё год, и за этот год она ещё сильно вырастет.
Баста, Люба, а если честно, положа руку на сердце, ответь хотя бы себе: неужели Стася настолько ХОРОША внешне, психологически и генетически...и т.д., что надо ее вязать, а значит улучшать породу? Я конечно не заводчик, но сравнивая например Белку и Бьянку я понимаю, что Бьянку никогда не буду вязать, щенков от нее не хочу, а вот Белка и Плутон-запросто. Белкина выдержанность и какая-то элегантность плюс характер и внешность Плюши может быть интересна.При этом обязательно буду консультироваться у опытного заводчика, если решусь на вязку...Но это пока только теория....Извини меня и не обижайся, это только мое мнение...И естетственно, решать только тебе...Прости еще раз... Я вредная тетка...
улучшением породы должен заниматься заводчик-специалист
Согласна, либо вязку той или иной суки надо оговаривать со знающим человеком. Подбор кобеля это тоже дело не 5 минут.Есть много подводных камней о которых незнающие люди даже не догадываются.Взял и повязал это дело 15 минут,а вот что вырастит из под этого союза......вот в чем вопрос. Кобель может быть слишном высоким для суки или наоборот слишком низким,он может передать потомству хороший костяк,а может и наоборот его только испортить,с шерстью тоже самое......вообщем генетика вещь очень тяжелая.ИМХО.
Люба только не обижайся....это чисто мое мнение
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
Сообщение отредактировал Viki - Вторник, 27.10.2009, 11:01
Неее.. смысл не в том чтобы просто повязать или чтобы были просто щенки. Смысл в том, чтобы получить собаку близкую к своему идеалу. А у каждого заводчика он все равно свой Мы все к этому стремимся и поверь мне даже такие заводчики со стажем как Татьяна Евграфова тоже сомневаются, думают, обсуждают и т.д. Генетика вообще штука сложная - бывает заводчик хотел как лучше, а получилось... мдяяяяя В принципе я всегда придерживаюсь одного критерия - есть сомнения вязать или нет - не вяжи!
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Смысл в том, чтобы получить собаку близкую к своему идеалу. А у каждого заводчика он все равно свой
Марьям, да, согласна, заводчики- это заводчики...Они знающие люди и стараются улучшить породу, хотя может и не всегда получается, как они хотят.. А всем остальным владельцам собак зачем вязать? Я про это!!!
а если честно, положа руку на сердце, ответь хотя бы себе: неужели Стася настолько ХОРОША внешне, психологически и генетически...и т.д., что надо ее вязать, а значит улучшать породу?
Маша, я конечно не говорю, что надо вязать всех подряд. Но как правильно заметила Марьям, генетика очень сложная штука... Вот я, например, знаю одну маламутку, которая совершенно оч.хоровская сука. оценку "отлично" она получала на выставке...ну если только одна в ринге была. Но ее повязали...кобель очень хороший...и это очхоровская сука дала такой потрясающий помет, причем дала щенкам такие качества, которые заводчики упорно пытались получить от вязок этого кобеля с другими суками. Вот и пожалуйста.
Но вот прежде чем повязать суку - тут надо ОЧЕНЬ хоршо подумать, выслушать советы Заводчика, и по моему мнению - не одного, все взвесить. Подобрать кобеля для вязки - очень сложное дело
Самоеды ласковые, они вас будут очень любить. (а также будут любить вашего соседа, гостей и просто мимо проходящего дядьку (его больше всех).
Сообщение отредактировал Marina - Вторник, 27.10.2009, 11:51