masha, при всем уважении к тебе, ты не права. Совсем. Люба-взрослый человек и у нее есть своя голова на плечах и она сама может принимать решения, касающиеся ЕЁ собаки. И она уже давно не школьница, чтоб ее отчитывать и осуждать, тем более публично, а раз уж накипело, можно было свое недовольство изложить в личке. Давайте все-таки не будем забывать, что у нас форум самоеды без дураков и постараемся более толерантно относиться друг к другу. Я-Лиза. Ко мне лучше на "ты")))
согласовать свой выбор кобеля с ведущими заводчиками в нашей породе - все они люди контактные, отзывчивые и плохого не посоветуют.
+10000000, согласна с тобой на все!
lizOK, а вот тут не соглашусь с тобой! Во-первых Люба сама вынесла это в обсуждение, а значит все детали и мнение форумчан ей по крайней мере интересно! А во-вторых, ты и сама прекрасно знаешь, что получается, когда не знающий человек принял решения, касающееся её собаки! Люба знает кучу информации, начитана и любознательна, но это не делает её заводчиком. Люди учаться, заканчивают курсы....не знаю как их правильно назвать...."генетики" возможно и прочего, прочего, и то не всегда из этого выходит толк!
Надь, но тема-то была о материальном аспекте выращивания щенков и нашего мнения никто не спрашивал и мы тут не все опятные заводчики, чтоб говорить что Люба не права. Говорить:"Я бы так не сделала..." это одно, а другое-говорить вот это
Quote (masha)
Quote (Баста)
Я не вижу у Стаси проблем психологического плана. У неё прекрасный характер, устойчивая психика
, тогда ты не видела собак с устойчивой психикой вообще!!!!
Quote (masha)
Баста, Люба, а если честно, положа руку на сердце, ответь хотя бы себе: неужели Стася настолько ХОРОША внешне, психологически и генетически...и т.д., что надо ее вязать, а значит улучшать породу?
Вот я просто понять не могу, Марина что лично знакома со Стасей? Я-Лиза. Ко мне лучше на "ты")))
Девочки подытожу... 1)материальную сторону описали, каждый кто хочет-может посмотреть и посчитать(и сделать выводы),
2) кто и во сколько вяжет -личное дело каждого, единственное пожелание согласовывать и консультировать эти моменты со своими заводчиками или людьми имеющими опыт в ПЛЕМЕННОМ разведении,
3)мы все тепло относимся друг к другу и УВАЖИТЕЛЬНО, эмоции есть у всех(на то мы в большинстве своем и женщины), поэтому НИКТО НЕ НА КОГО НЕ ОБИДЕЛСЯ!!!
Самоед, это человек с характером и шерстью.
Меня зовут Любовь. Ко мне можно обращаться на "ты". Я из Иваново.
Я скажу только про то что имею ЛИЧНО, а имею я 1 собаку гуляющую с 3 недель и 3-х гуляющих на ручках с 2-х месяцев и своими ногами с 3-х. Так вот... разницы между ними нет НИКАКОЙ. Скажу больше быстрее всего контакт был найден именно с теми собаками, которые вышли гулять с 3-х месяцев..
Я же написала - часть (и приличная) таких собак выходят с карантинов без последствий. Но, увы, есть и те, по которым это очень здорово ударяет. К сожалению, очень много работы у меня именно с такими собаками...
Quote (Надежда)
У Марины живет родная сестра Стаси)))
А вот это не всегда что-то означает, бывают очень разные собаки в одном помёте. Стаси, Жужа и Буся все разные по характеру (я лично видела всех троих).
Вожак должен быть разумен, опытен и силён. Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон. (с) Редьярд Киплинг
Девочки!!Дорогие мои!! Никого не хотела обидеть, прошу у всех прощения!!! Может получилось эмоционально с моей стороны-прошу извинить!! Хотя с другой стороны это для меня плюс, так как год назад, когда я появилась на форуме-вообще не могла письменно выразить свои эмоции!!! Да, согласна, что каждый решает сам для себя!! Я как раз собак не брала только для того, чтобы их вязать!! Я с ними живу!!! И мне абсолютно не важно: будут у них щенки или нет, я к этому не стремлюсь. Есть знающие люди, для которых улучшение породы - главный аспект. И они этим занимаются. Может поэтому у меня и отношение такое... И главное, что пыталась сказать: каждый должен заниматься своим делом. Когда я хотела пойти в автошколу преподавать вождение, у меня было выдано разрешение от Регистра на дополнительные уроки. Я пришла с этим удостоверением в автошколу. На что мне сказали: получите образование, диплом и тогда приходите к нам. Что я и сделала: отучилась, защитила диплом и тогда у мня было предложение о работе в несколько автошкол.И теперь я работаю в автошколе. Так вот по-моему, в каждом деле должно быть именно так Еще раз прошу у всех прощения!!!!Я вас всех очень люблю!!!!
Вай-вай! А у меня чевой-то совсем пропало желание вязать Шаньку. Наверное, всю ответственность и серьезность положения осознаешь уже по факту рождения помета, а деваться уже некуда. У нас, к примеру, в Беларуси совсем туго с самоедами. В основном, все привозные из России. И на выставках нас всего-то 3-4 шт. набирается от силы. Поэтому, я тоже хотела улучшить породу, но теперь буду долго думать, надо ли мне это и с кем все-таки вязать свою девочку.
Quote (masha) Баста, Люба, а если честно, положа руку на сердце, ответь хотя бы себе: неужели Стася настолько ХОРОША внешне, психологически и генетически...и т.д., что надо ее вязать, а значит улучшать породу?
Вот я просто понять не могу, Марина что лично знакома со Стасей?
И как не странно иногда этого достаточно чтобы понять как развивается собака)))) И потом мы тут все достаточно открытые и искреннее люди поэтому всеми проблемами делимся с друг-другом и стараемся их решить совместно.Люба не раз писала, что Стаси(это нормально для ее возраста) не всегда обьективна,адекватна и тд.Мы не раз обсуждали поведение многих самоедов на этом форуме. И наши собаки ничем не отличаются от Стаси у нас свои проблемы поведения у Стаси свои))))
И вообще девочки вопрос о щенках..........
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.
Я же написала - часть (и приличная) таких собак выходят с карантинов без последствий. Но, увы, есть и те, по которым это очень здорово ударяет. К сожалению, очень много работы у меня именно с такими собаками...
Дык я не спорю, что такие есть... есть много чего... Но я как-то всегда считала что говоря в общем - мы ориентируемся на здоровых психически и физически животных... понятно что есть исключения, есть собаки с не стабильной психикой, есть те кто перенес травмы и т.д. Но на мой взгляд это совершенно отдельные случаи, требующие индивидуального подхода... а то получается, что все кто не вышел на прогулки до месяца, а например выдержал карантин априори будет иметь какую-то грубо говоря "неправильную" или "неполноценную" собаку... я лично несогласная с таким заключением!
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!
Сообщение отредактировал Марьям - Среда, 28.10.2009, 11:57
Ну, товарищи, расписались )) Давайте не обижаться друг на друга, все-таки народ на форуме ОТОБРАЛСЯ (путём естественного отбора) умный и думающий, потому и не кивают согласно, как болванчики на любую фразу, а высказывают свои мнения, пусть даже радикально противоположные. В том и плюс общения. ИМХО, до двух лет - рано вязать собаку и в психологическом плане, и в физиологическом.
Тундра, я помню твою фразу, ещё на прошлом форуме, когда у Фани (БА Фортуна) появились первые щенки- наш помёт, ты сказала, что настойчиво советовала Наташе НЕ ВЯЗАТЬ Фаню до двух лет. можешь сказать почему?
Про Лизу - я пока не готова сказать, хочу её вязать или нет.Да, есть кобели, которые нравятся безумно и которых я могу рассматривать на случай вязки Лизки. Да, у нас в регионе вообще ситуация с самоедами "аховая" - практически все представители породы на сегодняшний день друг-другу кровные родственники, причем не лучшего качества, потому что насмешалось всё на 10 раз (и этих собак продолжают разводить и щенков все так же покупают, а потом плачутся, что щенок умер в 6мес. от дисплазии). Поэтому и хотелось бы отличных от местных щенков очень хорошего класса. При этом я понимаю, что, например, тесты на ДТБС в Москве мне встанет тысяч в 100 (дорога-проживание--анализы- дорога). А без тестов...
Флоризель, за списочек спасибо! Очень подробно все расписано!
Тундра, я помню твою фразу, ещё на прошлом форуме, когда у Фани (БА Фортуна) появились первые щенки- наш помёт, ты сказала, что настойчиво советовала Наташе НЕ ВЯЗАТЬ Фаню до двух лет. можешь сказать почему?
Потому что Фаня, на мой взгляд, была недостаточно готова в эмоциональном плане для вязки.
Вожак должен быть разумен, опытен и силён. Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон. (с) Редьярд Киплинг
Мне довольно сложно с Вами согласиться, т.к. ни у кого из моих знакомых (а карантин соблюдают из них все) нет - ну честное слово нет, НИКАКИХ проблем с собаками. Правда все это кинологи со стажем, собаки у них у всех выставочные и отдрессированные по полной программе (если это надо по породе)... Были случаи (и неоднократно), когда собак подбирали на улицах, отнимали у перекупщиков и пр. - тогда да, проблемы с собаками были... с ними было много работы и т.д. Но меня это как раз не удивляло ни разу... Ну да фиг с ним... вернемсии к нашим "баранам"
Все вышесказанное прошу считать моим сугубо личным ИМХО!