Как отучить кусаться? (3) - Полезное - Вопросы воспитания

Как отучить кусаться?

Olanna

Дата: Среда, 21.12.2011, 13:19 | Сообщение # 31

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 0

Киев

Статус: Offline

Последнее время мы стали сильно кусаться, во время игры.. Что делать? Не играть с нми? Как отучить? он у нас еще щенок..

Ronik

Дата: Суббота, 07.01.2012, 22:43 | Сообщение # 32

Авангард Арктик Вероник Бонум

Группа: Жители форума

Сообщений: 271

Награды: 3

Репутация: 0

Лыткарино

Статус: Offline

Игры превратились в проблему. В игрушки играть не интересно, только с руками и ногами. Стал кусать довольно сильно. Причем теперь хватает за кисть и старается "рвать"... Особенно любит за ноги всех хватать, кто приходит с ним поиграть... Ну и за руки само собой... Как проблему решить? не играть с ним совсем, пусть учится самостоятельно играть с игрушками? Но люди приходят с ним поиграться, а он играется только с их руками и ногами... причем кусает больно... Насколько я понял через это проходили все владельцы, поделитесь советом, как отучить?

Вот так мои руки счас выглядят... dry

Ирина_Марта

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 00:34 | Сообщение # 33

Белолакай Императрица Великая и Лавли Сноу Мелоди

Группа: Жители форума

Сообщений: 1960

Награды: 11

Репутация: 6

Москва

Статус: Offline

Quote (galinka2106)

Вроде как играючи нападает, может, стоит игнорировать?

Quote (Olanna)

Quote (Ronik)

В игрушки играть не интересно, только с руками и ногами. Стал кусать довольно сильно.

Вспоминаю своих в этом возрасте, но не помню каких-либо серьезных проблем. Правила были такие:
1. Не поощрять покусывание вообще, т.е. не продолжать такую игру, в которой щена случайно или экспериметируя кусает руку. Если кусает болезненно - то громкий вскрик "Больно!", руки убрать.
2. Переключать внимание - кинуть игрушку, например, наверняка побежит смотреть, куда она упала и что с ней делать.
3. Играть не с руками, а с применением веревочек, других игрушек. Занимать чем-нибудь. Дать деревянную гантельку, пусть ее кусает - зубки-то чешутся. Силиконовые и резиновые игрушки помогают.
4. Не наказывать за покусы - щена не понимает за что его наказывают, он играет и не понимает, что так играть плохо. В самом крайнем случае (совсем заигрался щен) щелкнуть по носу газетой. Но не руками!

Quote (Ronik)

хватает за кисть и старается "рвать"...

Это как с щеной надо играть, чтобы он начинал "рвать"? Царапины вижу на руках, но рваных ран не наблюдаю! smile

Зубки-то сейчас у щены как иголочки, конечно от них будут оставаться царапины!
Ну, возьмите в руки игрушку, играйте ей. А если будет стараться схватить за руку, скажите твердо "нет!", переключите на что-нибудь. Хвалите за то, что берет в зубки игрушку, выражайте голосом одобрение или неприятие действий щенка.

Меня зовут Ирина.
Моя страничка на форуме:http://samoyeds.ucoz.ru/forum/10-1374-1
Мои фотоальбомы вне форума: http://imgsrc.ru/main/user.php?user=junetune

Ronik

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 10:18 | Сообщение # 34

Авангард Арктик Вероник Бонум

Группа: Жители форума

Сообщений: 271

Награды: 3

Репутация: 0

Лыткарино

Статус: Offline

Quote (Ирина_Марта)

Это как с щеной надо играть, чтобы он начинал "рвать"? Царапины вижу на руках, но рваных ран не наблюдаю!

Ну вот так... smile

Держу игрушку он ее оббегает и хватает за кисть руки, а потом тянет на себя и старается мотать головой. По моему, это называется "рвать". smile

Вообще получилось так: когда его взял он был шебутной смешной, но безобидный. за руки вообще ни-ни. Но приходят гости, смотреть, восхищаться, играть, Пришла так одна девушка, типа собачница... Смотрю она ему руку дает кусать, говорю ей - прекрати, привыкнет, не отучишь. Но она продолжала, мол это все игры, руку не отгрызет. А итог... Стал играть только с руками. Теперь приходят гости, сразу говорю - чтобы рук в зубах щенка не видел. Но уже поздно - он уже настроился, что так играть ему интересней.
Игрушки помогают иногда, кидаю, хвалю если идет. Более того уже научился по команде приносить. Но... принес, кинул и снова за руки или за ноги. Если вскрикиваю "больно", его это еще больше задорит. Помогает похлопываение по полу рукой в этот моент... Но все равно, привычка как то быстро закрепилась. Наказания типа по наглой морде газетой или выставить за дверь не помогают: если хлопнуть газетой, то похоже ему больше так нравится - он еще более акцентировано кусает за ногу, чтобы снова газетой хлопнули, а он пытается ее поймать... если за дверь выставить, то он успокаиваеся, но как только пустили обратно - подходит, садится, смотрит на тебя задорно... и через минуту его зубы снова на ноге... Если за шкирку взять,чтобы успокоился - скулит и злится, стараясь достать руку, которая его за шкирку держит... Наверное все это от нехватки эмоций - на улицу то пока не выходим... Или я просто такой хозяин... который с двухмесячным щенком справится не может... Надеюсь, что через неделю вторую прививку сделаем и можно будет ходить на улицу. Там он может будет свою энергию выплескивать... Ладно, поживем - увидим.

P.S. Рваных ран нет, но вчера острые зубки до крови прокусили кожу на кисти.

Ирина_Марта

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 10:59 | Сообщение # 35

Белолакай Императрица Великая и Лавли Сноу Мелоди

Группа: Жители форума

Сообщений: 1960

Награды: 11

Репутация: 6

Москва

Статус: Offline

Quote (Ronik)

Держу игрушку он ее оббегает и хватает за кисть руки, а потом тянет на себя и старается мотать головой. По моему, это называется "рвать".

Ronik, а игрушкой подразнить, чтобы щена понял, что ее можно брать в пасть и тянуть не пробовали? Если игрушка в руках статична, ему руки интереснее - он запомнил, как с ним играли руками. А может, ему просто те игрушки, которые есть неинтересны? Купите канатик небольшой, мячики разных размеров, с пищалками и без, силиконовых зверушек, которых удобно таскать.

Quote (Ronik)

Но приходят гости, смотреть, восхищаться, играть, Пришла так одна девушка, типа собачница... Смотрю она ему руку дает кусать, говорю ей - прекрати, привыкнет, не отучишь. Но она продолжала, мол это все игры, руку не отгрызет. А итог... Стал играть только с руками. Теперь приходят гости, сразу говорю - чтобы рук в зубах щенка не видел. Но уже поздно - он уже настроился, что так играть ему интересней.

Щенок ведь не игрушка для гостей! Я своих девчонок не пускала к гостям надолго - посмотрели, погладили - щену в комнату с игрушкой, с гостями общаюсь без собак.

Quote (Ronik)

Игрушки помогают иногда, кидаю, хвалю если идет. Более того уже научился по команде приносить. Но... принес, кинул и снова за руки или за ноги

Мой первый инструктор учил меня, что если принес игрушку, то обязательно должен отдать в руки, его за это поощрять. Попробуйте перехватывать игрушку до того, как кинул на пол, дать за это лакомство, погладить по головке. И внимание будет переключаться, и полезному делу научится.

Quote (Ronik)

Если вскрикиваю "больно", его это еще больше задорит.

Сразу отвернуться после этого и перестать его замечать пробовали?

Quote (Ronik)

Наказания типа по наглой морде газетой или выставить за дверь не помогают: если хлопнуть газетой, то похоже ему больше так нравится - он еще более акцентировано кусает за ногу, чтобы снова газетой хлопнули, а он пытается ее поймать... если за дверь выставить, то он успокаиваеся, но как только пустили обратно - подходит, садится, смотрит на тебя задорно... и через минуту его зубы снова на ноге...

Если хлопнуть газетой, то нужно так, чтобы щена испытал неприятные ощущения, но не боль. Причем газету нельзя искать долго, она должна быть постоянно под руой. Бесполезно наказывать газетой, если прошло даже совсем немного времени после действия щенка.

Quote (Ronik)

Если за шкирку взять,чтобы успокоился - скулит и злится, стараясь достать руку, которая его за шкирку держит... Наверное все это от нехватки эмоций - на улицу то пока не выходим...

НЕЛЬЗЯ брать за шкирку такого малыша!!! Он слишком мал для такого рода наказания! Вы же друга хотите вырастить, а не противника для борьбы!

Quote (Ronik)

Или я просто такой хозяин... который с двухмесячным щенком справится не может...

Да нет, просто были совершены какие-то неправильные действия, в результате которых у щены нет понимания, что он делает правильно, а что нет. Он еще такой маленький! С каждым месяцем он будет все умнее, будет накапливать знания, будет стараться вам понравиться, вы еще посмеетесь над тем, что "не могли справиться" с щеной! smile

Ronik

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 11:40 | Сообщение # 36

Авангард Арктик Вероник Бонум

Группа: Жители форума

Сообщений: 271

Награды: 3

Репутация: 0

Лыткарино

Статус: Offline

Ирина_Марта,
Игрушек у него много, разных. Действительно не стоило позволять гостям с ним играть. Попробую начать заново с ним строить взаимопонимание. smile

Он щен отличный, но наверное действиетльно не понимает

Quote (Ирина_Марта)

что он делает правильно, а что нет

Спасибо Вам за ответы. Надеюсь, что все у нас с ним "срастется", люблю эту морду... smile

Omolon

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 12:41 | Сообщение # 37

Юкси, Нунча и Яра

Группа: Жители форума

Сообщений: 2228

Награды: 13

Репутация: 12

Москва

Статус: Offline

Quote (Ronik)

можно будет ходить на улицу

На улицу можно и сейчас выходить только на ручках - минут на 15-20 пока руки выдерживают!!! Вот и будут новые впечатления! Без контакта с посторонними животными! Пусть слушает улицу, машины, звуки! Это только на пользу!
Руки кусают все, НО

Quote (Ирина_Марта)

Ирина полностью права! wink

Щенок не игрушка! Потом вам с ним жить...а друзья поиграли и ушли...а собака будет истеричкой с дурными манерами! wink

Даже в самой доброжелательной улыбке приходится показывать зубы...

Я Юлия, ко мне можно обращаться на "ты"!

Omolon

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 12:43 | Сообщение # 38

Юкси, Нунча и Яра

Группа: Жители форума

Сообщений: 2228

Награды: 13

Репутация: 12

Москва

Статус: Offline

Quote (Ronik)

Игрушек у него много, разных.

Игрушек давать одновременно 2-3, остальные убрать, а то он не знает зачем ему столько, на другой день убрать предыдущие, дать 2-3 другие и так менять... А то слишком много тоже плохо, как правило щен одновременно играет только с одной!!! И смысл если вокруг него еще 15 штук набросано!!! wacko

Даже в самой доброжелательной улыбке приходится показывать зубы...

Я Юлия, ко мне можно обращаться на "ты"!

Ирина_Марта

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 13:32 | Сообщение # 39

Белолакай Императрица Великая и Лавли Сноу Мелоди

Группа: Жители форума

Сообщений: 1960

Награды: 11

Репутация: 6

Москва

Статус: Offline

В жж нашла рассказик о выстраивании отношений с котенком. Конечно, собаки и кошки не слишком похожи, но есть в этом рассказе то, что зацепило, и, возможно, поможет в выстраивании отношений с маленьким щенком:

Что делают большинство владельцев нового живого существа в доме, разумеется после того, как накормят, устроят на новом месте и насмотрятся?
Чаще всего хвастают новым приобретением.
А мне вообще не хотелось хвастаться. мало того. я не хотел, чтобы этого котенка гладил и тормошил кто-то другой)
Хотя сам я, возможно, в первые дни котенку и не понравился, "нападая" рукой на него везде, куда отступал "робкий" противник. И вот котенок в углу - отступать ему уже некуда... Он прижимает ушки к голове, бьет кончиком хвоста, шипит предостерегая, и в тот момент, когда "агрессор" (рука) только обозначает желание атаковать - атакует сам, пуская в ход и когти и зубы. Я был и ошарашен очарован такой смелостью и стремительной атакой. Слегка покусав, котенок не бросила "добычу" и не убежала (как это делает большинство других котят), поглаживающие движения по шерстке другой рукой и успокаивающие слова убедили ее не сразу)) А поуспокоившись она и не подумала отпускать трофей, но ... стала зализывать нанесенные ранки. Вот это меня еще больше поразило: своего рода извинения за проявленную агрессивность.

http://vbeelokurskiy.livejournal.com/131472.html

Ирина_Марта

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 13:35 | Сообщение # 40

Белолакай Императрица Великая и Лавли Сноу Мелоди

Группа: Жители форума

Сообщений: 1960

Награды: 11

Репутация: 6

Москва

Статус: Offline

Quote (Ronik)

Спасибо Вам за ответы. Надеюсь, что все у нас с ним "срастется", люблю эту морду... smile

Ronik, конечно срастется и все наладится! Самоеды добрейшие собаки, умные, ласковые, преданные! А по поводу игрушек - полностью согласна с Omolon, не нужно давать много сразу. Завести коробку, оттуда доставать по мере необходимости. Удачи!

Ronik

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:35 | Сообщение # 41

Авангард Арктик Вероник Бонум

Группа: Жители форума

Сообщений: 271

Награды: 3

Репутация: 0

Лыткарино

Статус: Offline

Да, я понял, что не нужно было друзьям позволять играться с ним. Потом бы поиграли когда подрос. Но... я вовсе не хвастался, они сами все прибегали посмотреть, когда узнали, что я щена завел, а уж удержаться от того чтобы не посюсюкаться с такой мордой!... smile

Буду дальше умнее и осторожнее. cool

Сегодня начнем прогулки на руках. Спасибо, еще раз за советы.

Сообщение отредактировал Ronik - Воскресенье, 08.01.2012, 14:36

Тундра

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:54 | Сообщение # 42

Бри и другие тверские самоеды

Группа: Администраторы

Сообщений: 5219

Награды: 35

Репутация: 37

Тверь

Статус: Offline

Ronik, а я всегда разрешаю щенкам играть с руками. И просто при этом регулирую допустимую силу укуса. Заигрался - свободен, больше не играем до следующего раза. Если же вообще не давать щенку брать руку в зубы, он, во-первых, лишается самого интимного и самого нужного собакам способа выражения любви хозяину, во-вторых, могут позже возникнуть проблемы с манипуляциями руками в собачьей пасти.

Quote (Ronik)

Стал кусать довольно сильно.

Щенок по определению делает только то, что вы сами ему позволили. И никакие посторонние тут ни при чём, собака всегда выстраивает отношения с каждым человеком в отдельности. А вот позволять посторонним вообще играть с Вашим щенком - не дело. Какой бы игра ни была.

Quote (Ronik)

Насколько я понял через это проходили все владельцы, поделитесь советом, как отучить?

Честно скажу, покусчки чуть сверх того, что хотелось бы, у нас были только у самого первого пса. При том, что всегда всем щенкам брать руку в зубы разрешалось. Но мы ведь следим за тем, что собака делает с рукой, ок? wink

А вот чего бы я НЕ советовала, так это выносить щенка гулять на улицу на руках. Без движения и соответствующих тактильных ощущений, без вариантов разного поведения такие прогулки ведут к переразвитию слуха и к пробелмам анализа в дальнейшем. Самое распространённое следствие - боязнь громкого звука. Гулять, так гулять по-настоящему.

Вожак должен быть разумен, опытен и силён.
Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон.
(с) Редьярд Киплинг

Елена

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 19:24 | Сообщение # 43

Доррис

Группа: Жители форума

Сообщений: 531

Награды: 9

Репутация: 5

Новокузнецк

Статус: Offline

Нам помогали самодельные игрушки - достаточно длинные тряпочные "сосиски" из плотной ткани туго-туго набитые резаными же тряпками. Их можно трепать, возить по полу, махать в воздухе, кидать и т.д. и т.п. без ущерба для рук.

Аквилон Викинг Доррис

Ronik

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 20:15 | Сообщение # 44

Авангард Арктик Вероник Бонум

Группа: Жители форума

Сообщений: 271

Награды: 3

Репутация: 0

Лыткарино

Статус: Offline

Quote (Тундра)

Гулять, так гулять по-настоящему.

нам 15 января делать вторую прививку, а до третьей вроде нельзя щенку гулять, чтобы ничего не подхватить?..

Quote (Тундра)

Но мы ведь следим за тем, что собака делает с рукой, ок?

Слежу. Если играю, то все под контролем. Игра начинается с облизывания и с легкого покусывания, но быстро переходит в разряд грызения руки. Конечно я сразу руку отнимаю (звучит глупо конечно smile

), говорю "больно" (или нельзя, если за ноги хватает), но каждый последующий раз все равно игра переходит в "кусаем со всей силы". smile

Да больно то конечно из-за остроты зубок... Но это не оправдывает его фанатичного интереса к рукам и ногам. smile

Quote (Тундра)

Заигрался - свободен, больше не играем до следующего раза. Если же вообще не давать щенку брать руку в зубы, он, во-первых, лишается самого интимного и самого нужного собакам способа выражения любви хозяину, во-вторых, могут позже возникнуть проблемы с манипуляциями руками в собачьей пасти.

Ну он и сейчас пытается играть с руками если я пытаюсь ему грудь расчесать или зубы посмотреть, или глаза помыть... Спокойно сидеть не может. Хотя нет, когда чешу, то ему нравится, а вот если дело касается морды, то тут уже начинаются игры с руками...

Quote (Тундра)

А вот позволять посторонним вообще играть с Вашим щенком - не дело. Какой бы игра ни была

Да, это я уже усек. Признаю свою ошибку. smile

Признаюсь честно, я как то не придал этому значения.

Quote (Елена)

Нам помогали самодельные игрушки

Да у нас тоже канатик есть с метелкой на конце. Он в него играет, но стоит тольок отвлечься или положить его, как зубки тут же на руке. smile

А вчера купил ему крысу белую тряпочную в ИКЕИ. Ему понравилась, но только на день... wacko

Тундра

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 21:04 | Сообщение # 45

Бри и другие тверские самоеды

Группа: Администраторы

Сообщений: 5219

Награды: 35

Репутация: 37

Тверь

Статус: Offline

Quote (Ronik)

нам 15 января делать вторую прививку, а до третьей вроде нельзя щенку гулять, чтобы ничего не подхватить?..

Этот вопрос каждый для себя решает, я гуляю до первых прививок, с каждым щенком, уже 18 лет wink

. Просто сама по себе практика прогулок "на ручках" порочна - это хуже, чем ничего, потому что переразвивает одни рецепторы в ущерб другим и не формирует нужных связей в мозгу.

Quote (Ronik)

каждый последующий раз все равно игра переходит в "кусаем со всей силы". Да больно то конечно из-за остроты зубок... Но это не оправдывает его фанатичного интереса к рукам и ногам.

Щенок перед вами не должен ни за что оправдываться ;). Вы предлагаете ему альтернативные варианты игры? Нагружаете формирующийся мозг? Играете во что-то, отличное от покусачек и отнимашек? Можете ли вы сказать, что дали собаке все возможности для развития, а она всё равно упорно играет в одно и то же?
Варианты правильных игр с собаками дать? wink

Quote (Ronik)

Да, это я уже усек. Признаю свою ошибку. Признаюсь честно, я как то не придал этому значения.

Сам по себе один этот эпизод не мог оказать не то что фатального, а вообще никакого особого значения. Это так, на будущее wink

Quote (Ronik)

Он в него играет, но стоит тольок отвлечься или положить его, как зубки тут же на руке.

То есть с собакой играете либо рукой, либо рукой с игрушкой, но ведь совершенно ясно, что рукой играть гоооораздо интереснее - она живая wink

Вожак должен быть разумен, опытен и силён.
Там, где Закон не оговорён, приказ Вожака - Закон.
(с) Редьярд Киплинг